Рассчитывать только на себя?

Елена5 июля 2011 г.71 ответов

Столкнулась с таким мнением моей подруги, неожиданным для меня-если решаешь родить ребенка, то рассчитывай только на себя. Я понимаю, что на помощь родителей не стоит рассчитывать, помогут, поддержат-спасибо большое, но никто не обязан. Но когда полная семья, все хорошо и двое решают родить малыша, то почему на мужа-то нельзя рассчитывать. Я везла девочке на работу бассейн и палатку от нашего хочу отдать, у нее фин.трудности, у мужа нелады на работе, ей пришлось выйти выйти на работу из-за денег, когда дочке 9 м-цев было, муж почему-то не особо шевелится с поиском новой работы, пока ездит, но фирма на грани закрытия, платят минимум. Вот подруга и сказала-надо рассчитывать только на себя, решив родить, нечего потом жаловаться, что денег не хватает. Я говорю, что ну нельзя быть такой категоричной, ситуации-то разные бывают. Но теперь я понимаю почему они с МЧ, прожив 9 лет, до сих пор не решились на ребенка. С такой позицией-замуж со штампом не хочу, рассчитывать только на себя, раздельный бюджет, каждый платит за себя, к тому же это все озвучено мужчине, чего мы все друзья удивляемся. Я конечно тоже не лишена самостоятельности, но не до такой же степени быть эмансипированной, на столько не давать мужчине быть мужчиной. Захотев малыша, мы с мужем планировали свои финансы и др.возможности, у нас такая ситуация, что никто не принесет, сами помогаем, но отделяться и огораживаться от мужа у меня и мысли не было. Может она считает, что у самой длжны быть достаточные финансы, чтобы в непредвиденных случаях, суметь растить ребенка одной? Так а зачем себя сразу на это настраивать. Но при раздельном бюджете так и получается, тогда зачем такую позицию позиционировать мужчине, ее-то мужчина и рад, что не требуется доп.расходов. А что тогда это за семья такая, для меня непонятная совсем. Хотя все живут по-разному, кому-то и наше простое обывательское счастье кажется странным и непонятным.

Ответы

МаринкаТ5 июля 2011 г.
А я согласна с подругой твоей. Не то чтобы совсем только на себя расчитывать, но иметь это ввиду - если что, у мужчин ответственности (как я уже говорила тебе совсем недавно))) никакой - ищи его потом -свищи. И вообще не люблю от кого-то зависеть. А то привыкну, потом на самостоятельный лад настраиваться сложно будет;) А с моим дрянным характером запросто такое случиться может))))
Светлана6 июля 2011 г.ответ для МаринкаТ
Марин, понятно дело, что в мужчине можно ошибиться, но все же не в таком бы юном возрасте, чтоб совсем в людях не разбираться-то, если конечно такой настрой, то и никакой семьи, детей не надо, но хочется-то именно семью, чтоб вместе, друг за друга
МаринкаТ6 июля 2011 г.ответ для Светлана
Так я и не спорю, что семья - это семья. Но дело-то всякое бывает. И если я знаю, что одна ребенка в случае чего не потяну - рожать точно не буду. А то вдруг после родов мужа расхочу, а ему без секса никак;)))))))) Как бы правильно мысль свою выразить? Я вот полностью доверяю мужу, но при этом у меня есть база, я не забываю про свое развитие и карьеру чтоли - в непредвиденном случае я смогу и одна материально справиться. Да и мало ли - не то, чтобы доверяю-не доверяю. А вдруг с ним что, не дай Бог, случится? Смысл всего - не недоверие к мужу, а то, что женщина из себя что-то должна представлять, а не полагаться на мужчину целиком и полностью.
Светлана6 июля 2011 г.ответ для МаринкаТ
Марин, так я и не говорю про полагание целиком, конечно тяжело без профессии, работы остаться вдруг потом одной, типа была дома, занималась хозяйством, детьми, муж ушел, а ты не можешь ничего делать, не все же мужчины алименты достойные при уходе платят. Подруга-то моя говорит про ситуацию в таком контексте, что надо самой заработать на ребенка и его же самой обеспечивать, т.е. живут например они вместе с мужчиной/папой, а ребенка обеспечивает она одна причем добровольно, они и сейчас так живут с раздельным кошельком. Для меня это дико и непонятно. Мы например всегда старались что-то заначить, чтоб не жить от зарплаты до зарплаты, да и когда планировали ребенка, стали откладывать деньги на тот период, что я работать не буду, хотя у меня были приличные декретные
МаринкаТ6 июля 2011 г.ответ для Светлана
А, ну это да. Отдельный кошелек - это для семьи странно, на мой взгляд. А муж ее на что свои деньги тратит?
Светлана6 июля 2011 г.ответ для МаринкаТ
прибабахи разные-новороченные, отдых, причем каждый за себя платит, одежду тоже, он еще копит, машину недавно купил дорогую
МаринкаТ6 июля 2011 г.ответ для Светлана
Каждый сам за себя??? А это точно семья?
Светлана6 июля 2011 г.ответ для МаринкаТ
так а я о чем, живут-то вместе, но у каждого своя жизнь, свои траты, он направо, она налево
МаринкаТ6 июля 2011 г.ответ для Светлана
Нда уж.... Скорее он налево,  а она направо)))
Светлана6 июля 2011 г.ответ для МаринкаТ
вот с этой позиции она и говорит, что рассчитывает на себя, в ее семье например обычная ситуация, папа их обеспечивал, и сейчас авоськи таскают с продуктами детям
Полина5 июля 2011 г.
Ну с одной стороны она права - все таки прежде чем родить ребенка нужно хоть как-то на ноги встать. Конечно про раздельный бюджет и прочие "раздельности" с моей точки зрения глупость...
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Полина
Полина, нам уже по 35, вроде стоим, отучились, работаем, вполне самостоятельные, это ж не 18 лет, у нее в принципе такая позиция, поэтому и не решиться наверное на ребенка, от мужчины помощи не ждет
Полина5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Ну к 35 годам-то надо думать, что уже человек состояться должен!:) А по-моему это просто отговорки....а причина не иметь детей совсем в другом - страх и нежелание менять свою жизнь и брать ответственность. Человек привык жить для себя, у нее семьи-то, брака нет как такового - они живут как партнеры. Может и к лучшему, что в такой семье нет ребенка....  
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Полина
думаю, что у них именно так и есть, такие разговоры тоже проскальзывают, я понимаю, что есть женщины, кот. осознанно не хотят детей, но с другой стороны не понять, и чем дальше, тем будет тяжелее решиться
Полина5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Нет, ну разговоры про детей в принципе-то логичны у пары, которая 9 лет вместе....ну в их случае - поиск причин отсутствия этих самых детей.... Да мне кажется хотела бы - уже родила. Мне кажется после 25-28 жизнь меня уже сложнее...
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Полина
они никогда о детях не говорят, ровно как и о женитьбе
Полина5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Так они еще и не женаты?:)) Хи, тогда чему вы удивляетесь? Это просто партнерство. При чем либо обоюдное, либо одному так"сухо и комфортно", а второй просто оправдывает такое положение дел тем, что им обоим так хорошо. У меня вон братец старший у мужа - почти 30 лет, живет с девушкой, ей 26, уже 2 года. При слове "свадьба" его начинает колбасить. Ему и так хорошо - пьянки, друзья и свобода. Она бы с удовольствием и замуж вышла, и о ребеночке уже подумала, да только он никак. Вот и приходится ей говорить - "ну мы пока так", "да мы еще не готовы к детям" и т.д. Да только это "пока" у него вряд ли когда-нибудь закончится....
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Полина
для нас это вообще загадка века была, мы дружим давно, вроде как занть должны, а непонятны отношения, причем не только нам, а потом как-то подруга и сказала-а зачем жениться-то, меня все устраивает, так если она мужчине это говорит, то он-то чего будет жениться, он от мамы свинтил, от ее допеканий, а в остальном все осталось по-прежнему-тихо, светло и мухи не кусают, даже денег давать не надо. Мы думаем раз столько времени вместе, значит устраивает всех.
Полина5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Ну видимо да. Лишь бы потом не пожалели о таком выборе....о том, что ни семьи, ни детей.... Эх, не понятна мне такая жизнь....для кого тогда вся эта работа, деньги, стермления? Только для себя?... Ну, как говорится, каждому свое....
Светлана6 июля 2011 г.ответ для Полина
мне тоже непонятно, но наверное и так живут для себя
Елена&Ко5 июля 2011 г.
хорошо, что у меня есть муж. и даже приносит зарплату. но все-таки... родила ребенка - рассчитывай на свои силы. я согласна.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Елена&Ко
Лен, но почему не вместе-то растить детей с мужем,я не говорю про бабушек-дедушек, они не обязаны и не должны, конечно по силам надо рассчитывать на себя, но прямо так, что сама и баба и мужик, так и не уволочешь такую ношу
Елена&Ко5 июля 2011 г.ответ для Светлана
я не говорю, что и баба и мужик, женщина всегда должна оставаться женщиной. но в случае чего 99% мужиков уйдут без детей. это нужно всегда помнить на подсознательном уровне. я не говорю, что папа не должен помогать, у меня муж не забалует например)) но в случае развода - кто будет детей тянуть? это сейчас и деньги  в дом приносит и траву газонную косит. в коснись чего - уел и с концами. поэтому я пятерых детей рожать и не собираюсь, зная что лично в моих силах дать жизнь и воспитание двоим. поэтому я и выбрала ношу - двое. отстранять мужа ни в коем случае не нужно, есть он, помогает -замечательно, нет - собирайся с силами и рассчитывай на себя.  
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Елена&Ко
Лен, я наверное до конца этого уразуметь не могу, потому что у нас папа золотой, он наверное больше папа, чем я мама:) От такого мужчины можно рожать спокойно, а мы вот все равно пока не решаемся
Елена&Ко5 июля 2011 г.ответ для Светлана
дай Бог чтобы на всю жизнь
Ольга5 июля 2011 г.ответ для Светлана
мужчина может совершить самую страшную подлость - умереть внезапно. Поэтому расчитывать да, нужно только на себя.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ольга
в таком разе и на себя нельзя рассчитывать, тоже не дай-то Бог чего может приключиться, нельзя быть слишком уверенной в себе тоже
Ольга5 июля 2011 г.ответ для Светлана
конечно. Поэтому рожать кучу детей без учета того, что о них если что некому будет позаботится - неправильно. Или брать на себя кучу кредитов, авось все смогу оплатить - тоже неправильно.  
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ольга
в крайности лучше не впадать, нас вот тоже судили многие за излишний рационализм-эгоизм, мы планировали малыша, взвешивали, у нас мамы неработающие, за них еще ответственность, вот и на 2-го не решиться, потому что не очухались пока, да и материально не готовы, а кто-то живет по другому, конечно нельзя рассчитывать, что авось кто-то чего-то принесет, это безрассудно, но каждый решает сам
Светлана5 июля 2011 г.
Я вот в случае с такими женщинами одного понять не могу - муж то ей нафига? С любовником то гораздо проще. Стирать/готовить/убирать за любовником, как за мужем, не надо. Заболеет любовник - лечить его не надо. Странная логика у них - я и баба и мужик, но вот мужа зачем то надо. 
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Светлана
я б этом сегодня и подумала, они ушли от родителей, купили в долях квартиру, платят за нее по отдельности, кошельки разные, если отпуск, то каждый оплачивает свою путевку, такая у подруги позиция, я даже и не знаю она реально так считает или подстраивается под мужчину и ждет перемен, или она его уже так убедила, что все сама, что и его все устраивает
Олька5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Хрень какая то. И правда,  зачем тогда вообще вместе жить?
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Олька
это такая европейская типа семья, каждый сам за себя
Олька5 июля 2011 г.ответ для Светлана
не понимаю я таких "семей". Папа что ли не причем когда ребенка делает?
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Олька
по-видимому поэтому и не делают, чтоб папа был нипричем, а мама еще не может на себя одну это взвалить
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Каждый выбирает по себе. Только одни осознанно выбирают и ответственность на себя берут за свой выбор, а другие - нарисуют и живут. А когда реальность по башке долбанет - тогда все вокруг козлы и уроды.Ясно, что женщина должна уметь сама себя прокормить и ребенка поднять в случае беды/войны. Но когда мир и покой, зачем загнанную лошадь изображать и переть все самой? Не любят они себя. И не считают себя достойными заботы и ласки. 
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Светлана
вот и я думаю зачем взваливать на себя все и вся, причем она всегда осуждает тех кто чуток пожаловался-типа денег не хватает, я говорю, что тяжело было без сна-ответ-а ты думала, что ребенок будет только лежать, т.е. на все малейшие ахи, сразу-не надо было рожать, а когда второго, то вообще караул, там и пикнуть нельзя, не люблю когда так сходу судят
Ольга5 июля 2011 г.
Я, когда Даню ждала, тоже от подруги услышала "Ты только расчитывай на себя. Все будут говорить тебе, что будут помогать с малышом, но это не так." Мой муж бил себя пяткой в грудь и кричал, что его мама будет нам помогать, что она все я вся бросет, что о на будет любить своих внуков, что он рос у бабушки и что мол я его не понимаю, и что уж его то мама точно будет помогать. Ну и что вышло?! Да, то, что подруга была права :))) С тех пор я оооочень четко понимаю - детей рожаешь прежде всего для себя и пологаться надо только на себя. Потому надо думать головой, а не жить в мире иллюзий. С другой стороны я четко знаю, что в трудную минуту (на пример, когда я в больнице оказалась) все помогут!
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ольга
Оль, я не про помощь бабушек, с этим-то я согласна, у самих так было, свекровь мне все уши прожужжала, говорила, что сядет с Даней, даже садика нам не надо, муж поверил, а я нет, оказалась права я, хотя спасибо им большое, на работу мне разрешили выйти, но бабушкам мы помогаем финансово, я про мужа, понятно дело, что ситуации могут случиться разные, но что прямо совсем все одной волочить? муж-то что не при делах?
Ольга5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Тут исторический аспект вступает в силу. В нашей стране, точнее в семейных традициях, нет понятия о том, что маме надо помогать с маленьким ребенком. Отцы как-то начинают заниматься детьми ближе к школьному возрасту. Так было в семьях наших мужей, потому так же и в наших семьях.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ольга
а у нас наоборот, у мужа папа ими не занимался совсем, так он не хочет страняться, принимает активное участие в жизни ребенка, а как Даня к нему тянется, мне уж впору ревновать:) если минталитет такой, так надо пробовать менять, ну или по крайней мере самой же и не усугублять
Марина5 июля 2011 г.
Может это такая защитная реакция? Когда полагаешься на все 100% и расчитываешь на человека - это же так больно все терять. А тут вроде как и не было... Хотя сама я не такая. У нас общий кошелек, общие стремления... да что говорить живем вместе. Не представляю как можно по другому?
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Марина
Марин, ну не стоит же впадать из одной крайности в другую, можно ж пробовать искать баланс, тем более, что подруга например считает себя умной девушкой, разбирающейся в мужчинах, потому что всегда говорит-типа не видела что ли за кого выходила, от кого детей рожала, надо было думать
Марина5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Чужая душа потемки )
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Марина
это точно, но все равно я не понимаю таких отношений
Марина5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Я тоже ) Семья - это ... ну, ты сама понимаешь ;)
Юлка5 июля 2011 г.
А мне кажется, тут речь о другом, не о раздельных семейных бюджетах. Просто в жизни мы ни от чего не застрахованы. Ни от развода, хотя никто разводиться пока не собирается, но жизнь длинная, ни от сумы, ни от тюрьмы, как говорится - ТТТ, конечно. А еще - все под Богом ходим, человек смертен, вот и все. Поэтому женщины, которые, не имея профессии и возможности заработать кусок хлеба, рожают детей, во всем полагаясь на мужа, беспечны, мягко говоря. Случись что - они побираться пойдут? Рассчитывать на себя - это ответственность перед своими детьми.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Юлка
ну тогда ж вообще не стоит ничего делать, сложить лапки и лежать тихо, везде соломку не подложишь, надо было уточнить мне ,что речь идет не о школьницах, а о девушках достаточно взрослых и самостоятельных, отучились, хорошая работа, не полагаются во всем на мужа, не живут за его счет. У подруги-то моей как раз все основано на раздельных тратах, они в отпуск ездят каждый за свой счет, квартплату отдельно платят, т.е., чтоб родить ребенка она должна на него заработать сама. Если случись что-так тогда страшно жить, а детей рожать и подавно. Зачем думать сразу о плохом. 
Юлка5 июля 2011 г.ответ для Светлана
Сразу думать о плохом не надо кат егорически, но и считать, что со мной никогда ничего такого не случится - это позиция курицы.В вашем же примере - подруга старается защитить себя от возможных разочарований. Это грустно, это неполезно для отношений, это их разрушает.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Юлка
но жизнь-то не состоит из одних только радостей и порханий, случаются и разочарования, и неудачи, и потери, через все, что мы проходим нас развивает, учит чему-то. Да, бывает думаешь, что с нами этого не случится, но я правда не хочу думать о плохом, тем более жить в таком состоянии ожидания плохого, на самом деле в таком разе и на себя-то рассчитывать нельзя, в какой-то мере это называется самоуверенностью и тоже больно может ударить по носу людей, кот. слишком в себе уверены
Юлка5 июля 2011 г.ответ для Светлана
🙂 Во всем хороша мера
Ольга5 июля 2011 г.
мне кажется, мера во всем должна быть, точно так же мне чужда и обратная крайность, когда женщина не думая о своей самореализации и способности в случае чего прокормить себя и ребенка, полностью растворяется в муже и детях
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ольга
Оль, главное в крайности не впадать, а тут на мой взгляд одна из сторон имеется, нельзя же так на себя все сваливать, причем не так получилось ,а заранее отвергать помощь мужчины, вернее даже не помощь, а всяческое участие
Ольга5 июля 2011 г.ответ для Светлана
согласна, истина где-то посередине
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ольга
как всегда и везде, где-то получается смысл жизни искать, приближаться к золотой середине, к балансу
Юля beauty5 июля 2011 г.
иногда мужчина и не против взваливать на себя все финансовые трудности с рождением ребенка, но бывают разные жизненные обстоятельства. Всё равно женщина должна рассчитываться на свои силы. Приведу свой пример. В мою первую беременность муж заболел и его положили в больницу (как раз перед родами). Лечение было около полугода. Конечно это была непредвиденная ситуация. Денег не хватало, от родителей помощи почти не было. Я вышла на работу, когда дочери было 5 месяцев. Поэтому второго ребенка мы стали планировать, когда я осознала, что если случись что, я сама финансово поддержу семью. Или другой случай у моей коллеги. Муж бросил ее беременную  и ушел к другой. Помогает копейками, на памперсы не хватает.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Юля beauty
да, к сожалению, бывают обстоятельства, но всего не предусмотрешь, знал бы где упасть-подстелил бы соломку, не хочется же сразу настраиваться на плохое, это как женившись, думать все время про развод, а решив родить ребенка, думать, что ты останешься одна, итак-то силов не хватает порой, а тут еще об этом все время думать, так мужчины и изведутся совсем
Elena. Фотограф. murelen@mail.ru5 июля 2011 г.
может у ней опыт был или отец бросил или видит ситуации во круг. У меня подруга с академии-встречались,поженились и он ушел к др(во время Б.) и она постояно говори то же самое, она не нает, что я Б и сейчас "в контакте",вся переписка про то какие все дуры, что 2 рожают. мужики то уйти могут и т.п. Мне кажется, что у ней крыша поехала на этой теме. Но я считаю, что если вот так жить то это капец какой-то. Нужно доверять и рассчитывать друг на друга, мы ж в одной лодке, ситуации бывают разные,но жить вот так то же не дело. 
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Elena. Фотограф. murelen@mail.ru
Лен, у нее в семье все нормально, папа есть, заботится, да и у родственников-подруг все более-менее, никаких особых крайностей, про 2-го и она осуждает всех, я тоже считаю, что если жить в постоянном напряге, то и вообще зачем отношения, ребенок и пр.радости
Е.В...5 июля 2011 г.
Она не эмансипированная - просто мужик такой попался, не разошлись в свое время и взгляды свои пришлось менять...Кому? - правильно, женщине(
Светлана6 июля 2011 г.ответ для Е.В...
Лен, и такое может быть, хотя мне странно, потому как она всегда пропагандировала, что ни под кого не подстраиваться, она очень такая гатегоричная, не думала, что она будет жить с мужчиной, кот. ее не устраивает
Е.В...6 июля 2011 г.ответ для Светлана
он ее устраивает!))) сама его такие задатки развила)   
Елена5 июля 2011 г.
а сама ваша подруга счастлива от своей силы и независимости? я вот слабая женщина, а сильным пусть будет мой муж. а вообще я читала, что если мужчине не давать быть сильным, то потом и получаются алкоголики, тунеядцы и прочие извращения личности
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Елена
вот и я думаю, что таким поведением сами женщины не дают становиться мужчинам хорошими мужьями и папами
Ев.А5 июля 2011 г.
согласна с вами,женщина должна быть женщиной. самостоятельной и сильной быть хорошо,но уверена, ей иногда хочется побыть и слабой. Но не тут-то было, муж не поймет) а вообще мне кажется, это прикрытие комплексов или страхов.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Ев.А
зачем уж все взваливать на себя, может мужчина и не против разделить все заботы, в т.ч. и финансовые, так вот такие женщины не дают-все сама
Юлия5 июля 2011 г.
Это такой новомодный подход. Сделать из мужчину мужа сложнее, чем просто рассчитывать на себя.
Светлана5 июля 2011 г.ответ для Юлия
так рассчитывая на себя, останешься в конечном итоге одна, мужчина и в 50 и в 60 способен на ребенка, это может он сейчас не хочет или с конкретной женщиной не готов, женщина-то тоже может, но трудности могут быть
Елена6 июля 2011 г.
все семьи разные. Вашей подруге не повезло.
Kasablanka25 июля 2011 г.
Брееед... А как элементарная взаимовыручка, поддержка? Вырастит мой сын, будут у него бессонные ночи с малышами - что ж я скажу - "Гуд бай, милый, я тебя одна растила, без помощи - вот с женой справляйся как хочешь". Кто не помогает (тем более своим детям) - значит, трудностей и не видел. А то, что с МЧ у них каждый сам за себя - ну и что, что 9 лет вместе. Грош цена таким отношениям. Вот не дай Бог с таким свяжешься, попадешь в какую-нибудь аварию, например, останешся инвалидом - а он тебя пинком под зад: "Сама решай свои проблемы!" Фиииии... бред... Нужно любить друг друга и помогать всм, чем можешь близким людям! А любовь на словах и дружба на словах - это все просто притворство.
Светлана26 июля 2011 г.ответ для Kasablanka
спасибо за ответ, правда ведь говорят и в горе и в радости, уметь разделить радость и поддержать в беде, вот это семья и отношения

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти