Психология Мы и наши дети. Как наладить отношения?

Про послушание детей и не только)))

Αηαsταsia ℒ'27 февраля 2013 г.60 ответов

Наткнулась на любопытную мысль только что в ЖЖ: чтобы ребенок был послушным, то его мама должна слушаться папу, т.к. ребенок эту модель считывает и применяет дальше. И действительно, я повспоминала семьи родственников и знакомых, и ведь правда оно так!

Скажем, я росла до 8 лет без папы, но мы жили в это время у бабушки с дедушкой, а бабушка у меня, если кто еще не знает - тот еще генерал в юбке, стремится контроливать чуть ли не каждый чих любого из родственников. А дедушка - ну не то чтобы подкаблучник, но очень не любит шум и споры, поэтому ему проще с ней согласиться, чем объяснить, что она не права и почему. Ну и я росла своенравной вплоть до деспотичности, могла маминым гостям заявить "Убирайтесь вон из моего дома" и всякое такое))))

Или например, семья моего двоюродного дяди - там двое детей, одному из них сейчас 12, другому 6, старший вроде и не хулиган, но учиться не особо стремится, хотя вся семья там по этому поводу на ушах стоит - как это, у обоих родителей по 2 красных диплома, а сын ничем не интересуется? А младший наоборот, как раз командир, как говорить научился - всех строит, вот там жена тоже мужа не всегда слушается далеко)))

А у нас вот вроде и семья раздолбайская, и во время беременности я себя не носила как хрустальную вазу, и сейчас нет никаких режимов, планов развития и иже с ним, все идет как идет, мы сына вообще ничем не насилуем (ни едой, ни сном) - но при этом все знакомые и друзья отмечают, что наш Артур удивительно позитивный и послушный ребенок! Да что там знакомые - на улице он и то никогда далеко от меня не отходит, знает, что от мамы/папы далеко отходить нельзя))) ну да, у него бывают и капризы, и истерики - но это процентов 20 случаев максимум, и то в основном связано бывает с тем, что лезут зубки/болеет/не доспал и тд.

Ну и действительно - а не потому ли, что я в 90% случаев слушаю мужа (а еще в 9% жалею, что не поступила так, как он советовал)))), а в случае его споров с третьими лицами вообще всегда поддерживаю его?

Ответы

Олка27 февраля 2013 г.

я думаю, тут влияние двустороннее - оба родителя прислушиваются друг ко другу, в семье согласие, вот и ребенок не испытывает той тревожности, которая бывает при напряженной обстановке в семье, потому он более спокоен и как следствие - более послушен.

Александр28 февраля 2013 г.ответ для Олка

Такая ситуация складывается при определенных условиях, а именно, когда жена слушается мужа, а муж чувствует ответственность за воспитание детей и обеспечение семьи.

Наташа28 февраля 2013 г.ответ для Александр

а если жена слушается мужа до поры до времени, а потом открывает глаза и видит, что дом рушится... она берет все снова в свои руки, а муж просто приходит в починенный дом и играет с детьми (и слушается жену)? В такой ситуации дети никогда-никогда послушными не вырастут? =) Если в семье гармония в принципе, но не описанная Олей, а чуть-чуть другая?

Александр28 февраля 2013 г.ответ для Наташа

На это скажу, что слушаться надо, но не забывать о своем достоинстве. Вы правильно сказали "открывает глаза", так вот, закрывать их не надо - когда начинается откровенная эксплуатация, тогда женщина отстраняется и потихоньку лишает удовольствий, мотивируя тем, что он не помогает, а она не справляется.

Наташа3 марта 2013 г.ответ для Александр

спасибо, я как-то об этом и не думала =) наоборот мужа отдыхать всегда отправляю, когда сама сильно устаю =)

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Олка

Нуу, в семье моей бабушки и дедушки никогда не было напряженной атмосферы (по крайней мере, на моей памяти), бабушка не то что на всех орет, она просто командует и привыкла к тому, что муж и все остальные ее слушаются, ну вот и я, видимо, считала, что раз она командует, то и мне сам бог велел)))

Натали28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

вот мне прям интересно стало. мама Ваша же с Вашей бабушкой выросла. и как, тоже была жутко трудным ребенком? или все-таки приняла ситуацию и слушалась бабушку?

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Натали

Мама - нет, но я кому-то тут уже писала, что если жена - генерал, то дальше уже лотерея, с каким темпераментом родится ребенок, потому что конечно, стиль отношений мужа и жены - это не весь дом, а только фундамент))) а вот дядя мой проблемным ребенком был))

Натали28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

вот... у ребенка тоже есть свой характер... при чем он с ним родился, нравится нам это или нет... хорошо, когда в семье гармония. а такая или другая - каждому свое :)))

Олка28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

да комплексно всё. одного маминого "послушания" мало.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Олка

Ну конечно, это один из факторов - но фундаментальный, без которого трудно построить что-то стОящее )

Jully28 февраля 2013 г.

у меня мама генерал в юбке! А папа директор на работе, а дома ему всегда хотелось тишины поэтому он достаточно покорный дома, но на работе жесткий начальник. Я была ооооочень спокойной девочкой. С рождения. И даже будучи замужем приезжаю к родителям и никогда не гуляю позже 10 вечера. Прихожу и приходила в любом возрасте в 10 вечера домой, чтоб мама с папой не волновались. ТАк что не работает теория:)))))))))

Александр28 февраля 2013 г.ответ для Jully

И что, мама папу никогда не слушалась?

Jully28 февраля 2013 г.ответ для Александр

Всегда слушалась:)))) Но они меня никогда не третировали, в целом все разрешали:) Если и пытались как то воздействовать то только разговорами. Даже когда курить в 15 лет начала, они только сказали "зря начала, потом бросать придется, да и вообще воняет все, и не красиво" но не запрещали. В 17 лет с мальчиком жить начала, но я жила уже больше года отдельно в универе в общаге. Они тоже глаза округлили, но промолчали. Через год замуж вышла, они тоже поддержали, хотя понимали что это не тот человек:)))

Александр28 февраля 2013 г.ответ для Jully

Ваши родители мудрые люди. Они прекрасно понимают, что после 14 лет воспитывать уже бесполезно, надо стать другом своему ребенку в этом возрасте.

Jully28 февраля 2013 г.ответ для Александр

они у меня вообще отличные!:) И прекрасно дополняют и поддерживают друг друга:) до сих пор за ручку ходят и щекотятся на диване как влюбленная парочка:)

Александр28 февраля 2013 г.ответ для Jully

Это талант!

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Jully

ну вот - сами же пишете, что мама папу всегда слушалась))) значит, все-таки укладываетесь в теорию)))

Jully28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

аааааааааа я не поняла вопроса:) Я ответила что Я слушалась мама-папу:))))) Но хотя мама папу тоже действительно слушалась. Папа редко дома командовал... но если сказал, мама слушалась. Но он ее тоже слушался:))) она больше по бытовым делам командовала:)))

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Jully

Есть исключения, конечно, но это уже лотерея - спокойным родится ребенок изначально или нет, скажем, у моей бабушки 2 детей, и моя мама всегда была "сказочным ребенком", а вот дядя был проблемным уже))

Мад@м Ку-Ку28 февраля 2013 г.

Не верю я в такие теории - дети это отдельные люди со своим характером и темпераментом. Максимум, что могут родители - научить вести себя в обществе себе подобных, а как-то изменить то, что заложено природой - нереально. Сколько случаев, когда ребенок растет как кукушонок и все вокруг удивляются "откуда это у него", когда в семьях интеллигентных ученых вырастает хулиган, вор и алкоголик, когда в семье рабочих или крестьян вырастает академик, в семье гуманитариев технарь и т.п. Кроме того, правильно здесь писали, дети очень меняются с возрастом - Ксюша до 2 с половиной была вообще неуправляема и очень темпераментна, справиться с ней неудавалось в принципе, я даже к психологу обращалась - посоветовали просто жить и любить))) С тех пор, как ей исполнилось 2 с половиной удивительно позитивная, общительная и разумная девочка. Ходит исключительно с мамой за ручку, читает и любит "размышлять"))) Сейчас Стася ведет себя примерно так же, как Ксюша в этом возрасте. Но у меня нет никакой уверенности, что она станет более приятной в общении месяца через три.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Мад@м Ку-Ку

ну конечно, бывают и исключения из любого правила! но глядя на знакомых и родственников, гораздо больше подтсверждений вижу))))

Виола28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

А откуда Вы знаете как живут знакомые и родственники? Вы видите только то, что они Вам показывают. А что у них за закрытыми дверями спальни делается ведомо только им.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Виола

Ну вряд ли жена только перед гостями будет орать на мужа или унижать его, а за закрытыми дверьми его уважать - обычно если и бывает в этом плане лицемерие, то скорее наоборот! И если даже со стороны видно, что жена генерал, а муж подкаблучник (тем более, как правило, такие жены этого и не скрывают и даже иногда гордятся тем, что они в доме хозяйки, а муж так - "домашнее животное"), то 99%, что так и есть! ну и плюс видно это, когда уважительно друг к другу относятся, а когда это "христианин воскресного дня"...

Виола28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

А где я сказала. что на людях орать?

Alyoshka1 марта 2013 г.ответ для Виола

Ну это я немного утрировала, я в том плане, если жена склонна к командирскому стилю общения, это скорее всего будет видно и не слишком близким друзьям семьи))

Виола1 марта 2013 г.ответ для Alyoshka

Да, ладно... Вы как-то из крайности в крайность. А в жизни так много полутонов.

Катя28 февраля 2013 г.

Но ведь послушный ребёнок - это не всегда хорошо... Пока мой сын в меру послушный, адекватный и гармоничный человек, с которым можно договориться. Очень надеюсь, что так будет и дальше. Атмосферу в своей семье гармоничной и "послушная жена - главный муж" ну никак назвать не могу... Кстати проявления своего мнения и протестов в сыне Пока! воспринимаю чуть ли не с радостью (хотя бывает тяжело), не хочу, чтобы он был как я в своё время.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Катя

Да нет, ну у Артура бывают проявления характера, он не то что как зомби за нами ходит )))) я и не жду, что он будет до 30 лет на веревочке за мной ходить, я под словом "ПОСЛУШНЫЙ ребенок" не имела в виду отсутствие самостоятельности и своего мнения, самостоятельность мы ему тоже даем, просто в рамках возраста, понятно, что с каждым годом зона его ответственности будет расширяться)))

Катя28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

Понятно, Оль. Я всё-таки не думаю, что прямо зависит сильно. В любом случае всем хорошо, когда семья - это семья, любовь, гармония, а для меня - это одно, для тебя - совсем другое, но если есть она - семья, то и ребёнку хорошо, а значит и сложных, мешающих ему самому черт, дисгармоничных и разрушающих меньше.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Катя

Нууу, мне в детстве тоже было хорошо, я любила дедушку с бабушкой, обожала маму, мама своих родителей тоже очень любит, и я свое детство считаю вполне счастливым - но я была оооч сложным ребенком, по крайней мере по рассказам моей бабушки)))

Катя28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

Все разные. Вот поэтому и пишу, что главное, чтобы хорошо было, а не послушно ;-))

Натали28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

по рассказам моей бабушки после 7-8 лет я стала ужасным ребенком. я с ней перестала обниматься-целоваться! жуть!!!!!!! так что рассказы бабушек надо делить. приблизительно на 10 ;)

Наташа28 февраля 2013 г.

Оль, подожди еще годик =) позитивный и послушный ребенок 99% превратится в капризулю =) потом годик и все снова станет, как и было.. Кстати, у нас в семье (беру свою первую семью - папа-мама-я-сестра, не ту, которая сейчас Юря-я-Надя-Оля) мама всегда слушалась папу, и мы папу всегда слушались (вроде, как так надо). Маме было сложнее. Но вот когда наступил переходный возраст (лет в 12) - сестра вообще всех слушаться перестала, абсолютно. До сих пор никого, кроме себя не слушается - даже будущего мужа =) И сейчас семья наша - Юра очень сильно от родителей зависит - единственный сын, все такое - чрезмерная забота со стороны мамы с папой - потом со стороны жены... Взрослеть не хочет абсолютно. Если он стоит во главе семьи, все хорошо, размеренно, но, Оль, ты не представляешь, что творится вообще вокруг... Если же становлюсь я, все нормально становится, дети более-менее спокойные (не берем в расчет Надино временное "всеотрицание-непослушание"), но я так не хочу! Мне хочется быть женой, а не командиршей =) Устала, короче... Но при этом дети себя абсолютно одинаково ведут, неважно кто занимает позицию "капитана" - папа или мама. А вот когда на борту штормит, вот тут-то обострение и начинается =) Поэтому, мне кажется, что неважно, кто лидер - главное, чтобы гармония в семье была...

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Наташа

Не могу судить о семье твоих родителей, ну может быть, мама слушалась папу не по зову сердца, а просто потому, что "так надо", или только из страха потерять (Если что, это просто гипотезы)))) ну и вообще, у меня не такая большая выборка на самом деле, я пока что вспомнила семьи самых близких родственников, а так конечно, надо взять 1000 семей и тогда уже результаты подтвердятся, наверняка вскроются еще какие-то факторы - как мне кажется, то, о чем я писала в посте - это только фундамент, а ведь в доме должны быть и стены, и крыша, и все прочее! А у Артура бывают капризы, он не всегда "мальчик с картинки", но с ним можно договориться почти всегда - в отличие от многих его ровесников, ну вот например, еще у одного моего двоюродного дяди во втором браке родилась дочка на полгода старше Артура, и она считай с рождения страшная капризуха - и там тоже жена всем заправляет, сейчас даже вообще она работает, а он с дочкой дома, в сад ее водит и на хозяйстве))) и все друзья с детьми такого возраста удивляются, как это Артур у нас такой спокойный и послушный по сравнению с их детьми))) действительно интересно, как оно будет дальше))))

Наташа28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

=)) гипотезы неверные насчет моих родителей - они вместе потому что они вместе =) Просто так повелось, что в семье главный папа =) Не из-за страха, нужды или еще чего-то.. рпосто так повелось =) Наши мелкие тоже послушные относительно большинства ребятишек =)

Виола28 февраля 2013 г.

А если папа будет слушаться маму? Тогда послушания ребенка не будет? Он будет не послушный? Или если мама слушается папу, но при этом папа такой домашний тиранчик? Т.е. мама послушает, послушает, а потом сидит и плачет или на семейные проблемы в ББ строчит.?Ребенок будет покладистым и послушным тогда, когда в семье лад, мама спокойна, папа доволен. Когда его любят (ребенка в смысле), останавливают (т.е. показывают границы, рамки возмождного поведения), тогда ему не надо будет на интуитивном уровне доказывать что он тоже достоин внимания и любви.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Виола

Ну да, я забыла сделать оговорку - "слушаться" надо от души, я вот слушаюсь мужа просто потому, что знаю - он меня и сына любит больше жизни и плохого нам никогда не посоветует, за 4 года нашего знакомства всего пару раз было, что он принял неправильное решение, и то потом исправился)))) а про любовь к ребенку - тут тоже можно трактовать по разному, например, моя пресловутая бабушка считает, что я своего сына не люблю, потому что я над ним не дрожу, как курица, не кутаю в три шапки в плюс 15, не подогреваю ему овощи или творог из холодильника, не хожу на цыпочках, когда он спит и все такое! А тот же муж и подруги поддерживают - понимают, что моя цель - вырастить МУЖЧИНУ, а не тепличное растение, которое и в 30 лет будет просыпаться от каждого шороха и простужаться от еды комнатной температуры)))))

Виола28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

Я не феменистка, далеко не феменистка. Но почему я должна слушаться? Все--таки я взрослая тетка и мнение свое у меня есть. В моем понимании семья строится не на послушании, а на уважении, компромисе, в том числе. А какая разница кто как считает, главное как ребенок себя ощущает. Перелюбить тоже плохо.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Виола

А если мнение с мужем не совпадает? Что тогда важнее - оказаться правой или не разрушить отношения? Для меня, например, во главе угла всегда стоят отношения, а уж кто там прав-не прав, дело десятое... (И не только с мужем, с подругами, например, тоже - ну в 95% случаев, если не затрагиваются какие-то уж совсем принципиальные для меня вопросы). А еще я заметила, что, по крайней мере, для моего мужа важно просто само осознание, что жена его уважает и прислушивается - например, если я ушла вечером в кафе с подругами, но предварительно позвонила и спросила, можно ли сегодня прийти домой попозже, почти 100% вероятность, что он скажет - да, родная, отдыхай сколько хочешь. А вот если я уеду изначально к врачу на час, а потом вернусь в те же 10-11 вечера, потому что встретила подружку, и ничего не скажу ему - он обидится, что я не сочла нужным даже в известность его поставить об изменении планов)) не потому, что ему трудно провести вечер с сыном и уложить его самому - он это успешно и с удовольствием делает практически с рождения Артура, просто дело в изначальном уважении)))

Виола28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

Если не совпадает, то в ход идут арнументы. Каждый высказывает свою точку зрения. Обсуждаем, сравниваем, выбираем что лучше. Хотя тоже смотря в чем не совпадает. Компромис и диалог еще никто не отменял. А у Вас понятие не совпадает - значит встать в позу и с пеной у рта доказывать. Нет, не так. Это и есть прислушиваться. Вы как-то в кучу все свалили. Если у Вас в семье милая забава - формально отпроситься, ради бога. Ситуации разные.

Ална Татьяна28 февраля 2013 г.

Ну я бы для начала уточнила, что именно включает в себя послушание. Ребенок должен расти в гармоничной семье( пусть и неполной даже), ребенка должны слышать и понимать, и замечать. Вот тогда будет лишь небольшой процент истерик и капризов, которые никуда не уберешь. Эти капризы на фоне ксталости, голода, смущения и тд, и это впрлне нормльно. В моей семье мама присушивалась к папе, папа прислушивался к маме, ониуважали мнение родителей, и я стараюсь жить потакому же принципу.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Ална Татьяна

нууу, скажем, я росла в семье, где никто никогда даже голос друг на друга не повышал, а меня так вообще как принцессу баловали, я единственная дочка-внучка-племяшка и все такое))) даже по попе не шлепали ни разу)) но при этом я была еще тем домашним тираном в детстве! я не претендую на истину в последней инстанции, просто по моим наблюдениям (пусть и не очень многочисленным) теория подтвреждается)))

Ална Татьяна28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

Ты домашним тиранов в какой период детства была? Я склонна верить, что переходный период меняет человека, как бы хорошо к нему не относились. Но в целом я разделяю твою теорию)

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Ална Татьяна

лет до 14, мне кажется, а потом просто уже стала делать то, что хочу и никого не слушать)))

jurik28 февраля 2013 г.

В корне не согласна и со мной в этом согласны психологи, это совершенно тут не причем. Ребенок растет послушным и позитивным от общей атмосферы в доме и все. Причем под атмосферой понимается не всегда даже ор друг на друга, а просто остаточно что бы кто - то из родителей был в стрессе. Вот сейчас в стрессе я :) По Лешке очень заметно! Андрея я слушаю ...не знаю наверное в половине случаев. Ну а во много чем он просто не может мне ничего посоветовать, так как ничего в этом не понимает. Но правда и то, что Леха далек от идеального ребенка :))))

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для jurik

Не, ну понятно, что по работе мы с мужем оба друг друга не слушаем, он не посоветует мне, как правильно перевести, а я ему - как правильно положить плитку или провести электричество)))) хм, а я вот насчет стрессов не оч согласна - мы особенно первое время после рождения Артура по-моему, оба были в стрессе от новых ролей и притирания к ним, ну и вообще мы оба ребята темпераментные и бывают у нас разногласия)) сейчас уже реже, но все равно))

jurik28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

ну после рождения ребенок никак себя не ведет, он ест, спит и орет :) Да нет, я не про работу наверное, я вообще. ЕСли у меня возникает своя четкая позиция по какому - либо вопросу я ее буду гнуть до конца, а уже дело всех остальных принять ее или нет, но меня это уже не беспокоит, это уже их дело. Другое дело, что такая позиция возникает не по любому далеко вопросу :)))) КОроче в эту теория я не верю совершенно :)

Анна28 февраля 2013 г.

Я за любовь и справедливость. А то что ребенок копирует это точно. Ну пусть копирует не ту модель, что папа априори прав, а мама должна подчиняться, а ту что прав тот, кто прав) И что надо идти на копромисс. А главное - там где любовь, там идут на уступки. Как-то так.

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Анна

ну у нас не то что если папа скажет "дважды два - пять", мама скажет "да, дорогой" (хотя при третьих лицах я стараюсь даже в ерунде с ним не спорить, все претензии высказать, когда останемся наедине))))

Анна28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

При третьих лицах безусловно лучше не спорить, тем более что это очень ударяет по мужскому самолюбию. Сама так пару раз напоролась, теперь умнее)))

Александр28 февраля 2013 г.

Это знание старое, причем вы привели очередной пример того, что это работает. Почему бы это знание не преподавать в школе, институте? Кстати, известен источник этого знания, если интересует..

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Александр

Ну да, мне кажется, сейчас вообще уже ни одна мысль новой вряд ли будет))) просто любопытно стало, что я это использовала вообще неосознанно - все мои старшие родственницы вечно меня ругают, что я мужу слишком много свободы даю, им кажется со своей позиции, что это он совсем ко мне не прислушивается (хотя на деле это не так, просто они привыкли, что муж либо просто слушается, либо им можно манипулировать, а я просто стараюсь относиться к мужу так, как хочу, чтобы он относился ко мне - и работает же)))))

Александр28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

Потому он вас уважает и прислушивается к вашему мнению. Это здорово. Говорит о крепости семьи и теплоте отношений.

Натали28 февраля 2013 г.

:))) мама слушает папу, папа слушает правительство (священника, еще кого). а в целом - послушное СТАДО. ура, товарищи!!

Alyoshka28 февраля 2013 г.ответ для Натали

Хм, у нас папа никакое правительство и никаких священников не слушает, к российскому правительству не имеет отношения, поскольку не гражданин РФ, да и религиозных обрядов и традиций никаких не соблюдает, хотя в глубине души верит)))) да и вообще он не тот человек чтобы им мог кто-то манипулировать, все решения принимает сам!

Натали28 февраля 2013 г.ответ для Alyoshka

я не говорю про Вашего папу конкретно. но тенденция мне очень не нравится. ну и потом, лично у меня куча примеров, где мама совсем НЕ послушна папе, а ребенок вырастает вполне себе спокойным и послушным. так что... ;)

Леночек28 февраля 2013 г.

на нас не работает) я не всегда с мужем соглашаюсь.если считаю,что не не прав,то буду спорить и пытаться донести,что нужно сделать по другому. ребенок послушный)

Женя28 февраля 2013 г.

)) нууу, судя по Леве я совсем не слушаю Сашу)), хотя как мне кажется, это не так и часто я прислушиваюсь и прочее). Но Левка конкретно сейчас любит делать то, что нельзя и смотрит на реакцию...

Αηαsταsia ℒ'28 февраля 2013 г.

мне кажется не сколько слушает, сколько уважает... соотвественно, ребенок уважает родителей. я даже об этом никогда не думала, так как это факт))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти