Почему люди оправдывают насилие

toma25 сентября 2020 г.284 ответов

Я особо не касаюсь этих тем

Тут ответ один и он единственно правильный, и написан он даже в Библии

Но каждый раз я поражаюсь , что в 21 веке мы ещё оправдывает некоторые ужасные вещи .

Сегодня я была на вызове, все хорошо , берём кровь и тут пациентка начинает плакать. Мы немного в ступоре. На вопрос мой что случилось она говорит : «У меня подругу собственный муж убил« . Подробностей мы не стали узнавать , принесли соболезнования - удалились. В машине разговорились с медсестрой и в наш разговор влез водитель с фразой : значит довела . Wtf?!

Все бы ничего. Но оказывается таких людей с такой позицией и рассуждениями много . Отдыхали на море. Я узнаю что подчинённый моего мужа избил жену . И жена другого сослуживца мне говорит : « она же мне позвонила , я приехала , помогла кровь отмыть , купила ей пирацетам , а полицию сказала не звонить, а то у твоего мужа проблемы будут , у начальника выше, они то не виноваты» Wtf? Т.е мы пожалеем мужиков . Да мне пофигу на своего даже мужа, я за справедливость. А так хлопец спокойно ходит по гарнизону, выплаты получил за травму . Белиссимо. !!

В другой раз сидим в гостях , поругались с мужем , до прихода а у меня на лице все написано всегда ,Кислая мина. И слово за слово разговорились с женой друга супруга . Она мне советует как кормить ребёнка , как купать, одевать, я киваю и сама о своём думаю . И тут она выдаёт фразу : « мы тоже вот ругались , он меня и жирной называл , и еду швырял, даже душил , но ради семьи я все стерпела, была мудрой»что?! ! В этот раз они на море так нежно к друг- другу относились , называли друг -друга : « ты мой лапушонок» Эээ, он тебя душил . Твой лапушонок.

И эпилогом стало событие , Которе случилось больше полугода назад . Контрактник пьяный задушил жену. Остался сын 1,5 года. И знаете что сказали люди в моем окружении ? Нечего было к нему пьяному лезть . Все. Сказали это и жены и мужья. Я даже ничего говорить не стала . Это дно.

Только мне такие люди попадаются что ли .

Разве что муж разделяет мои понятия. Наше окружение видимо нет . Хотя все образованные люди , здраво рассуждающие в других темах .

Ответы

Показаны ответы 201-284 из 284

Una27 сентября 2020 г.ответ для supergirl

А дело не в общем форуме. Тема диалога "отношение бога" и вопрос сформулирован с уточнением "как вы думаете" к конкретному собеседнику. А вы пришли поговорить о суде и светском государстве. Перепутали белое с горячим.

Я27 сентября 2020 г.ответ для Una

Аборт - решение, принятое в здравом уме и твёрдой памяти... Убийство в состоянии аффекта - решение принятое НЕ в здравом уме... Убийство по неосторожности - вообще НЕ принятое решение, а стечение обстоятельств... Бог - существо более разумное, чем человек... Как вы думаете, Бог видит различия между этими убийствам???

Una27 сентября 2020 г.ответ для Я

Т.е. для вас тоже девушка, совершившая аборт "хуже", чем муж, убивший изменившую ему жену в аффекте?

Я27 сентября 2020 г.ответ для Una

Муж, убивший жену именно в аффекте - крайне редкое явление... Встречается намного реже мужей, убившиз жену в приступе ярости или алкогольного опьянения... То есть, муж заставший жену, которая всегда гуляла, под левым мужиком и придушивший её - это не про аффект... Это про выплеснувшуюся злость и обиду, униженное достоинство и тому подобную муть... Но, это всегда про осознанное решение!!! Муж, внезапно заставший верную жену в объятиях любовника, и швирнувший ей в голову пепельница, нанеся смертельный удар - это уже про аффект.. То есть, в первом случае - знал с кем живет и глупо говорить, что картина была для него шоком... Момент удушения - не сиюсекундное действие, оно занимает время, довольно продолжительное... То есть, речь об аффекте не идёт... Второй вариант - любящую, верную, свою и вдруг с другим... Шок? Шок!!! Схватил, что под руку попалось и метнул... Попал в висок... Не хотел, не целился... А убил.. Аффект??? Да, вероятнее всего признают аффект... Это сиюснкундное движение в состоянии шока, непроизвольное движение... Оправдываю ли??? Нет... Ни одно убийство не оправдываю... Но некоторые понять могу (не оправдать, но по человечески понять - не хотел, не планировал, но увы) И за себя гарантии не дам - для спасении жизни близкого, я, возможно, даже способна буду и на убийство... Дай Бог мне никогда этого не узнать)))

Una27 сентября 2020 г.ответ для Я

Очень интересно, но вопрос то звучит "аборт хуже, чем убийство в состоянии аффекта?".

Я27 сентября 2020 г.ответ для Una

Ещё раз... Убийство в состоянии аффекта (на самом деле вещь крайне редкая) - это не полноценное, осознанное убийство... Аборт - если рассматривать его как убийство (хотя многие и убийством его не считают... Но я рассуждаю с вами, потому как я убийством аборт считаю) - это взвешенное решение... Пусть и не желанное, но взвешенное... Мой ответ: да!!! Хуже!!! Оно, ещё раз, взвешенное, со всех сторон обдуманное и хладнокровное... И от этого хуже и страшнее... (пишу это, как человек, сделавший аборт)

Una27 сентября 2020 г.ответ для Я

С точки зрения убитого - самое, знаете, всамделишное убийство. После которого плачут родственники, гроб, похороны, лента на фото. Был человек и нету. Кому легче от того, что убийца на адреналине был? Вам, сидя на диване рассуждать о том, что это не полноценное убийство? Понарошку такое? А психически больные люди вообще убийств по настояшему не совершают, не отдают же отчета, поэтому когда они убивают или насилуют - это все не полноценное насилие. И при этом аборт таки даже не "так же", а хуже. Это же не понарошку и прям полноценное убийство. Спасибо, с вами тоже все ясно.

Я27 сентября 2020 г.ответ для Una

Я рада, что вам со мной все ясно))) Даже мне пока со мной не все ясно, а вам - уже ясно))) вероятно, вы - умнее и мудрее меня... Это приятно... Люблю умных людей))) С точки зрения усопшего, убитого или нет, подозреваю, ему уже вообще все фиолетово 🤷‍♀️хоть убили его, хоть сам помер - усопшему пофиг🤷‍♀️ Я, в силу работы, адекватно понимаю, что разница между маньяком/домашним тираном/убийцей в состоянии аффекта/убийцей по неосторожности/убийцей, превысившим меры самообороны - реально колоссальная!!! И юридически, и человечески их всех под одну гребёнку никак нельзя!!! Вообще нельзя!!!

Una27 сентября 2020 г.ответ для Я

Раз усопшему пофиг, то почему бы убийц в принципе не оправдывать сходу. Жертве же пофиг. А это уже ваше личное. Для Натальи, вот, раскаяние имеет значение, вам другие факторы, по которым вы готовы оправдывать пусть не всех поголовно, но отдельную группу убийц, выделяя их в особую категорию и утверждая, что нельзя всех убийц одинаково считать убийцами. И так же, как и с Натальей - как вы для себя обосновываете принцип деления уже не интересен. Важен сам факт - да, вы оправдываете часть убийц, называете совершенное ими насилие "не полноценным".

Я27 сентября 2020 г.ответ для Una

Вы путаете совершенно разные понятия "оправдывать" и "понимать"... Ещё раз - убийство не оправдываю!!! Равно как и насилие!!! Но осуждать одинаково психически нездорового человека (маньяка какого-нить неуравновешенного) , человека в состоянии аффекта (муж, заставший верную жену в чужих объятиях) и хладнокровного убийцу (отравитель бабушки заради наследства) - не могу и не считаю верным!!! Это разные категории... И оцениватся должны по-разному...

Una27 сентября 2020 г.ответ для Я

Мммм, ну знакомо. "Я не оправдываю насильника, но понимаю, почему, она его спровоцировала, в короткой юбке ходила". "Я не оправдываю мужа, но жена к нему пьяному зачем приставала, понимаю, почему он ее избил". Ну и тд. Не считаете - да сколько угодно. Я же не пытаюсь вас в чем то убеждать, так что можно за свои взгляды не оправдываться.

Я29 сентября 2020 г.ответ для Una

Понимать почему и как жертва спровоцировала убийцу - очень важная штука... Для того, чтоб понять как именно можно попытаться обезопасить себя и своих близких от подобных трагедий... Попытаться понять "психологию тирана" и "психологию жертвы" - тоже важно, чтоб попытаться обезопасить себя и близких... И это не имеет ничего общего с попыткой обвинить жертву...

Una29 сентября 2020 г.ответ для Я

Ой вэй, ну прямым текстом пошло - жертва спровоцировала убийцу. Ну вот прям никто тут насильнка не оправдывает, ага, угу. Ниже по этому поводу все расписала.

Я29 сентября 2020 г.ответ для Una

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Видеть чуть больше, чем "обвинения" вы, увы, не способны... Вы совсем не понимаете, что есть люди, пытающиеся понять причины, глубинные причины, произошедшей трагедии не с целью обвинить??? Люди, помимо желания обвинить, могут руководствоваться и другими желаниями--не вырастить тирана или маньяка, не вырастить жертву... А для этого им важно попытаться разобраться в психологии тирана/убийцы и в психологии жертвы... А списывать все на случайность, судьбу и так далее - это снимать ответственность со всех, кроме тирана, и с себя в том числе...

Una29 сентября 2020 г.ответ для Я

Я вам объяснила, как ваше понимание работает. И ваше "жертва спровоцировала" тоже прочитала. Так что про то, что вы не имели в виду то, что имели в виду можно не рассказывать. Чем вы руководствуетесь, когда "изучаете" как "жертва спровоцировала" - ваше дело. Пардон, это вы так все, что я писала про детоубийц поняли - решили, что это вот про судьбу и случайность? Ой как любопытно (и красноречиво), но неееет. Это про то, что кроме убийцы никто не виноват. Ни жертва, ни случайность, ни судьба. Только убийца. Никто кроме убийцы. Нет таких провокаций, которые делают из человека убийцу. Но вы давайте, продолжайте дальше искать "объяснения" в поведении жертвы, судьбе и случайностях, пытаясь понять почему убийца это убийца. Тот, кто ищет - найдет, что жертва ходила не там, пила не с теми, говорила неправильно, в случае детей ну, вели себя плохо, наверное. А вы очень хотите.

Я30 сентября 2020 г.ответ для Una

Где... Хоть раз... Я... Написала... Про... "жертва спровоцировала"????? Где??? Ткните меня носом вот в это дословно "жертва спровоцировала"????

Una30 сентября 2020 г.ответ для Я

"Понимать почему и как жертва спровоцировала убийцу - очень важная штука... " (с) Я 23 часа назад

Я30 сентября 2020 г.ответ для Una

Где и по какой причине вы увидели в этой фразе обвинение жертвы??? Ещё раз - убийцу/тирана/насильника не оправдываю!!! Хотя... Вероятно, вас смутило слово "спровоцировала"??? Таки женщина, терпящая годами побои, провоцирует дальнейшее развитие событий... Она ему способствует... И вины с домашнего тирана это ни разу не снимает!!! Но избежать же можно было??? Можно!!! И многие избегают... Уходят просто... Почему данная конкретная, ставшая жертвой убийства, не смогла уйти??? Что с ней приключилось, что она не смогла просто уйти и почему так приключилось??? Почему именно с ней??? Это важные вопросы на самом деле... Если найти на них ответы, то можно помочь многим избежать подобной участи... Но у нас принято обвинить одного - убийцу.... И даже не задумываться о том, почему одни женщины становятся жертвами, а другие - не становятся... А ведь над этим тоже задуматься не помешает... Задуматься, проанализировать... Не для обвинения... А во избежание... Хотя... Вряд ли вы поймёте о чем я))) мы слишком разные)))

Una30 сентября 2020 г.ответ для Я

Вы цитату просили, вы ее получили. Меня в этой фразе ничего не смутило, вы прямым текстом просто написали то, вокруг чего круги наворачиваете в остальных комментариях (включая вот тот, на который я отвечаю сейчас), не более. У "вас" не принято обвинять убийцу, у "вас" принято "искать причины, почему" и как жертва нарвалась и что она должна была сделать, чтобы избежать. Доходит до маразма, когда общество с удовольствием обсасывает как виновата мать девочек, которых изнасиловали и убили, забив на убийцу в духе "а, с ним все ясно". Когда общество после решения том, что насильнику полуторогодовалой девочки назначается штраф, а матери этой девочки грозит реальный срок рассуждает о том, что это верное решение, мать же виновата, она же мужу не дала и ребенка с ним оставила. Вперед, верной дорогой идете в своих изысканиях "как и что не так сделали жертвы", ага. Я прекрасно понимаю что вы пишите. Я считаю все, что вы пишите мерзким и ошибочным, но это не значит, что я не понимаю о чем идет речь. А вот вы не понимаете и не хотите понимать, что да, все это "без жертвы нет насильника" - оправдание насилия, как бы вам не хотелось маскировать все другими терминами. Утверждение, что насильник стал таким не совсем по своей воле, если бы вот жертва не была жертвой, ведь она МОГЛА БЫ не быть жертвой, то и насильник не стал бы насильником, это оправдание насилия.

Я30 сентября 2020 г.ответ для Una

"Когда общество после решения том, что насильнику полуторогодовалой девочки назначается штраф, а матери этой девочки грозит реальный срок рассуждает о том, что это верное решение, мать же виновата, она же мужу не дала и ребенка с ним оставила" - вот вы о чем сейчас??? Вы реально думаете, что кто-то может оправдать насилие над ребёнком??? Это в с чего вдруг??? Напомню... Ранее я вам же писала: "Про детей-жертв говорить смысла нет, потому как они никак в связку жертва-тиран психологически ещё не вписываются - у них не сформирована психология ещё и они не могут психологически быть на равных с тираном..." ""без жертвы нет насильника" - оправдание насилия, как бы вам не хотелось маскировать все другими терминами. Утверждение, что насильник стал таким не совсем по своей воле, если бы вот жертва не была жертвой, ведь она МОГЛА БЫ не быть жертвой, то и насильник не стал бы насильником, это оправдание насилия." - это вы о чем себе допридумывали??? " Если попытаться провести хоть мало мальский анализ психологии жертвы, то определённые закономерности вывести все же можно...Если попытаться провести хоть мало мальский анализ психологии тирана, то определённые закономерности вывести тоже можно...(и это все применительно лишь ко взрослым людям)А самое поразительное - эти закономерности очень схожи... Разница, как правило, лишь в физическом превосходстве..." - вы верно поняли о чем тут??? Там было о том, что общее между тираном и жертвой лишь одно - они когда-то оба были жертвами... И сейчас между ними есть общая черта - дай жертве кого-то более слабого и она с радостью превратиться в тирана... И таки да, насильник не родился насильником - его таким сделали... И жертва не родилась жертвой - её такой сделали... И "делали" их такими в детстве методом насилия... Потому и важно понимать взаимосвязь между жертвой и тираном... Просто чтоб не воспитать ни тирана, ни жертву...

Una1 октября 2020 г.ответ для Я

Я вроде вам уже писала - вы можете сами для себя называть то, что вы делаете, как хотите. По факту вы ищите вину в случившемся в жертве. То, что вы не собираетесь снимать вину с насильника полностью, сути то не меняет. Все, где "о чем это, что придумали, я не это писала" - я показала, как ваши изыскания выглядят со стороны.

supergirl27 сентября 2020 г.ответ для Анна

садясь пьяным за руль, человек априори потенциальный убийца. не в этот раз, так в следующий. никакого "не хотел убивать" там нет.

Анна27 сентября 2020 г.ответ для supergirl

Нет смысла спорить. Я так не считаю. Он дурак и не соображал ничего. Я его нисколько не оправдываю и считаю, что правильно наказали. Но он не садился за руль с мыслью «вот сейчас я бухнул и задавлю кого-нибудь с удовольствием». При всём при этом его поступок отвратителен, но это не предумышленное убийство.

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Анна

А если женщина напилась, с криками "я тебя убью!" лезет драться к мужу? Вот моя подруга именно так и делала.. муж не выдержал, оттолкнул ее, она саалилась, руку сломала.. он ее не бил, но травма произошла... Хорошо, что рука пострадала, а не голова.. Да, виноват муж. Но и же жена, можно сказать, покушалась на мужа..

Анна27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Ну это как оттолкнуть-то надо было?

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Анна

А что было делать, если женщина лезла драться ногами, слов не понимала, кидалась, перегораживали проход?.. я честно, не знаю, что надо было делать.. возможно, он не прав был, но и женщина своим поведением спровоцировала это .

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Можно просто уйти

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Именно это он и пытался сделать.. но буйная жена пыталась этому препятствовать, пытаясь драться..

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Хлипкий мужичишка пошел))

Анна27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Уйти надо было.

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Анна

В теории все просто.. а на практике уйти от кидающейся женщины, которая перегородила выход, без последствий не удалось..

Лёлечка27 сентября 2020 г.ответ для Анна

Можно и легко толкнуть.

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

А если буйная женщина не отталкивается?

Ло27 сентября 2020 г.ответ для Анна

Ну тут дело такое. Я вот большая и сильная, я порой так отталкивала... что через половину коридора летели. Это без преувеличений. Летели дяди 190 см и 80-90 веса. И это я просто в сердцах отталкивала, то есть цели прибить или выкинуть в окно не было. Силы реально можно не рассчитать а если человек стоит не в защитной стойке, он легко сносится (не ожидает грубо говоря). А если там амбал 2 метра и девочка 150, он со злости рукой махнет - она может быть в стене уже. Да только толкнуть это вообще-то не убить. Разговор с этого начинался.

Анна27 сентября 2020 г.ответ для Ло

Так оттолкнуть от себя зарвавшуюся бабу - это не про насилие. Вообще изначально разговор не про это был. А про бытовое насилие мужчины над женщиной, заканчивающееся побоями, а иногда, к сожалению, и убийством. И что вот именно такое насилие оправдывают.

Ло27 сентября 2020 г.ответ для Анна

Да-да, я с вами согласна. Толкнуть можно сильно и неудачно (у меня такое бывало когда-то), но случайно простите задушить... или убить. Вот еще многие пишут об инстинкте самосохранения, мол надо уходить от опасного. Оно то да, но если женщина с детства жила с теми, кто ее мутузил мордой в стену, это не надо ВО иметь, чтобы понять, что для нее это норма, а не опасно. Или - вот меня в детстве, но я ж поняла. Ну вот и я поняла. А кто-то еще пока не понял, но разве это дает право делать его виноватым в том, что он подвергается насилию? А вообще дикое общество у нас. Первобытное. Зато гомосексуалисты и секс это очень страшно.

Анна27 сентября 2020 г.ответ для Ло

Вы знаете, у нас бабы алкоголиков тянут, бездельников ленивых, маменькиных сынков терпят, кобелей. Это тоже своего рода насилие над ними, но моральное. Таких не понимаю. А вот когда мужик садистом оказывается, здесь несколько сложнее. Во-первых, это не всегда сразу можно распознать, они до поры до времени таятся. Во-вторых, когда приходит понимание ненормальности ситуации и опасности, не так-то просто и уйти. Хорошо, если ушла и как бы всё, пронесло. Так боятся женщины, особенно когда есть, что и кого терять, когда есть дети. Психически нормальный человек ведь не будет жертву истязать. Они угрожают, изводят, могут подкараулить и побить. Да что говорить, если в открытую, при людях нападают и убивают. Чем здесь жертва виновата? А даже если и не терпела. У нас всегда бабу обвинят. Не ушла - терпила. Ушла - спровоцировала, обидела, вынудила. И так далее. И будут ходить заявления писать, что мол угрожает, пугает, а что сделают? Ничего, сами разбирайтесь.

Ло27 сентября 2020 г.ответ для Анна

Полностью согласна. Конечно, ситуации разные, но не можешь помочь - так не мешай. Да, насилия целый цикл, длительный, очень подавляют волю жертвы, изводят ее и доводят до неадеквата. У нас да, нет механизмов воздействия. Можно долго мучиться и в суде чего-то добиться. Но потом ты еще добейся, чтобы судебное решение исполнили. А изнасилования? В Израиле том же все просто, а у нас легче самостоятельно наказать различными подручными предметами в темной подворотне, чем проходить круги ада в попытках наказать по закону.

Я27 сентября 2020 г.ответ для Анна

Вы думаете, что муж, внезапно вернувшийся домой и внезапно заставший жену с другим, шёл и думал: "а не убить ли мне сегодня кого-нибудь🤔жену например🤔" Состояние аффекта даже судом учитывается, как смягчающее обстоятельство...

Анна28 сентября 2020 г.ответ для Я

Так я и сравниваю как бы эти ситуации. Что ни там, ни там убийство не замышлялось, но тем не менее произошло, и это убийство.

Я29 сентября 2020 г.ответ для Анна

Ну, с Ефремовым-то ситуация сложнее... Ясно, что садясь за руль он не собирался никого убивать... Ему просто было хорошо и он просто сел за руль, но... Каждый человек, пока трезв, должен понимать, что после 50 грамм горячительного и за рулём - он уже потенциальный убийца... То есть... Это на подкорке должно быть - выпил 50 грамм и за руль ни ногой...

Лёлечка27 сентября 2020 г.ответ для Сошла с ума

Это сейчас так кажется. Племяшка в 14 лет (домашнаяя девочка, даже во дворе не гуляла) познакомилась на школьной дискотеке с мудаком, на 2 года старше. 5 лет мозг выносила всем, мнения своего не имела, родителях и родственников не слышала. Руки конечно он не распускал, знал что сестра моя его за это просто закатает в асфальт, морально на племяшку давил. Глаза открылись в прошлом году, когда съёхали вместе жить. Через 2 недели вернулась домой. Мозг вернулся на место и глазки открылись. И второй случай, подружка. 10 лет с мачоменом, по лицу получала от него регулярно, но всё он хороший был. Хотя от него никак не зависила, вышку, магистратуру оплачивали родители. Содержали тоже они её полностью, единственная дочь. Квартиру ей свою оставили. Глазки открылись после того, как отец увидел как её мч мутузит, заступился, забрал к себе домой. А сожитель её с другом, у дома напал на отца и избил его, там и маме досталось. А потом ещё и дочь у неё годовалую на прогулке похилил, вырвал из рук, дав при этом ей поголове хорошенько. Трое суток с милицией искали, нашли только через службу безопасности с предприятия отца. Три года потом только пара человек знала, где она живёт, дочь в садик не отдавала, сама не работала. Параллельно судилась с ним, лишая его отцовства. На это ушло 5 лет и куча денег.

Anastasia27 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

Жесть 🤦‍♀️ думала, такое только в фильмах бывает (последний случай с избиением родителей и похищением ребенка).

Сошла с ума28 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

Боже, какая жесть.. Пока читала первую историю, то думала :"вот же вляпалась, бедная девочка" А оказалось , это такая фигня.... Вторая- вобще жуть. Это хорошо родители помогли выкрутиться а сколько таких женщин, за которых некому заступиться, т к родителей или нет, или есть, но формально.... Кошмар, однозначно. Отсудила ребенка? Лишили отцовства? Очень жаль, а так хотелось верить, что если в семье нормальный отец, то дочь не влипнет в Г, отфильтрует мудаков, т.к пример отца победит..но...оказывается не всегда.

Лёлечка28 сентября 2020 г.ответ для Сошла с ума

Подружка отцовства лишила. Только стоило это как хорошая однушка в нашем городе. Хорошо, что у родителей (папа начальник на градообразующем предприятии + акции от него) была возможность её содержать, пока она от него пряталась. Племяшкин хахаль объявлялся 4 месяца назад, истерил бухой, зять его с подъезда спустил. Потом выяснилось, что он после этого в дурке 2 недели лежал. Как-то страшновато. Ибо от этого придурка всего можно ожидать.

Сошла с ума28 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

Да, подруге повезло, что родители такие. За племяшку Вашу теперь и мне страшно...😳 психи, осень, обострения.

Лёлечка28 сентября 2020 г.ответ для Сошла с ума

Да вообще. Племяшка номер телефона помеляла, где она работает он не знает. Маму его предупредили, чтоб её сын подальше держался, отчим ему хороших звиздюлей выдал.

Сошла с ума28 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

Слов нет... Нельзя так говорить, но...надо дождаться когда он переключится на кого то. Лучше бы, если на работу или что то типа того, а не на другую девушку.

Лёлечка28 сентября 2020 г.ответ для Сошла с ума

Парню уже 22 года. Он работает,+ от молодежки с работы в театре играет. Но, как оказалось, есть диагноз биполярное расстройство. Надеемся, что он свалит из "нашей дыры", как и хотел.

Сошла с ума28 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

Ого...серьёзный диагноз. Страшно, конечно. Из вашей дыры🤣 Ваша дыра мне дико понравилась, если честно (я живу в мо, если что, город небольшой, но столица рядом, т е взгляд как бы не совсем деревенский) Такой хороший город. Я, честно, думала, что у вас там правда дыра, пока лично не побывала. Жаль, что всего 3 дня. Мне очень понравилось. Современный красивый город.

Лёлечка28 сентября 2020 г.ответ для Сошла с ума

Ну он вначале в Сочи уезжал пару лет назад, через 2 нелели правда вернулся, попросив у мамы денег на билет. А последнее время про Москву или Питер заикался. Мне у нас тоже нравится, в мегаполисе бы жить не смогла, вот только солнца не хватает очень. Ну и жапа с медициной бесит.

Сошла с ума28 сентября 2020 г.ответ для Лёлечка

Жопа с медициной везде, кроме Москвы. Может Питера ещё. А так, да, вполне захотела бы к вам переехать, если бы не климат. Супруг из челябинской области, его лучший друг сейчас в Екатеринбурге. Иногда мысли у мужа появляются перебраться(т.к в Москву я не особо хочу) но как подумаю про климат, нее...хотя у нас не лучше, в обшем то.

Горький Шоколад27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

😀😀😀... которая сначала орет на весь дом- спасите убивают ! А потом, когда ее выставили за дверь- ломится обратно?😀😀😀 Такую не один абьюз не проймёт!!

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Горький Шоколад

Ну вот вы уже и встали на сторону агрессора(( прикинула на себя, если бы на меня руку поднял, тоже стала бы орать помогите убивают, а если бы за дверь выставил, а квартира моя и там дети, тоже стала бы обратно ломиться. Мое мнение, не хочешь жить с той которая истеричка, собрал монатки и ушел

Горький Шоколад27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Я настолько же в данном примере оправдываю насилие насколько вы снимаете ответственность с жертвы. Разведись- а не живи с придурком, который тебя убивает. Сбереги здоровье и психику. Поэтому выше и говорю про СОзависимость. Каждый в таких отношениях « добирает» чтото свое... и разорвать этот круг ой как не просто.. Мы ж не знаем как оно было на самом деле. У вас одна картинка в голове- избил/выгнал/а там дети... у меня другая: чтоб до греха не доводить выставил на мороз- охладиться. И когда я комментировала про жалость к мужикам- именно это в своей голове и «видела».

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Горький Шоколад

Выставил охладиться насильно, шел бы тогда сам охладился

Горький Шоколад27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

😂😂😂😂 Наш диалог напомнил ситуацию. Общались мы несколько лет назад с супружекой парой. Дети у нас ровесники. Часто ходили в гости друг к другу. У них дочка периодически третировала моего сына: отнимала игрушки, щипалась, толкалась... при его попытках дать сдачи и мама девочки и мы говорили- девочек бить нельзя.. отойди от нее. сын плакал от боли и непонимания: как так, ему намерено делают больно а сдачи дать нельзя!! В какой то момент мы не уследили и сдачи он таки дал( года по 4ре им было) - мама девочки устроила истерику: Ты что, онажедевочка!!! Полностью переложив ответственность на 4х летнего ребёнка. Если якобы жертва намерено провоцирует, прикрываясь тем , что я девочка, у меня писечка, мне все должны. А сама тем временем проверяет своего партнера на стрессоустойчивость- мне таких не жалко ни капли. Кстати сказать, маман этой девочки регулярно « асфальтовой болезнью» страдала и синяки замазывала. Но да... девочек бить нельзя!! Двойные стандарты.

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Горький Шоколад

Я бы прекратила общение своего сына с этой девочкой, объяснив ему, что всегда можно развернуться и уйти, не общаться с такими людьми, а не лезть в драку

Горький Шоколад27 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Я вам про то , что в отношениях М и Ж всегда есть две стороны и у каждой есть выбор: Терпеть или уходить, провоцировать или нет, поднимать руку или сдержаться..и никаких привилегий гендерная принадлежность в этом выборе не даёт. К человеку относятся именно так, как он позволяет.

Наталия27 сентября 2020 г.ответ для Горький Шоколад

Мужчина от природы сильнее женщины, от сюда и генерные привилегии

Горький Шоколад27 сентября 2020 г.ответ для Откорней Докончиков

.. знакомые «хорошего» психолога не посоветуют .. где их таких обучают-то... психОлухов..мрак

Лёлечка27 сентября 2020 г.ответ для Доктер. Моя страсть -спаниели

да ладно вам, среди гражданских мудаков тоже полно.

Я27 сентября 2020 г.

Насилие оправдывают??? Ой, вряд ли... Насильника??? Тоже сомнительное утверждение... Просто любой, психически здоровой и стабильной, человеческой особи чужда психология жертвы... Чужда до, в лучшем случае, непонимания и недоумения, в худшем - до осуждения... То есть по факту, люди не насилие и насильников оправдывают - они психологию жертвы неприемлют...

Светлана27 сентября 2020 г.

Бить людей нельзя и убивать тем более. Но... Всегда должен быть инстинкт самосохранения, не лезть к пьяному, не лезть на рожон, когда человек взбешен. Да, ты может быть и права. Но посмертно.

Ируська28 сентября 2020 г.ответ для Светлана

+++++++++++

Наталия28 сентября 2020 г.ответ для Una

А про убийство на войне можете порассуждать? Защищал солдат свой дом, свою семью, свою родину от агрессора.. виноват он, по вашему? Для меня, не виноват, если что .

Una28 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Порассуждайте, если хотите. Вопрос я вам задавала правда считаете ли вы, что для бога есть разница, мне ответ от вас на этот вопрос интересен. То, что для вас (и для Я) есть - я поняла давно. Но вы може порассуждать. Можно переформулировать вопрос в более удобный: считаете ли вы, что солдаты, кторые убивали на войне, должны покаяться в убийстве? Или причин для раскаяния нет и это не грех?

Наталия28 сентября 2020 г.ответ для Una

Степень вины в убийстве, для меня, определяется условиями убийства.. Нет греха в убийстве на войне.

Una28 сентября 2020 г.ответ для Наталия

Ожидаемый ответ.

Я29 сентября 2020 г.ответ для Una

Убийство ради корки хлеба или ради миллиона - одинаковы, это убийства ради наживы... Домашний тиран не с первого раза становится убийцей... Он к этому идёт зачастую не один год, все наращивая и наращивая степень насилия над жертвой... Я вас удивлю, возможно, но редко кто из тиранов стремится убить жертву... Как правило, они стремятся именно подавить, испугать, сделать так чтоб жертва замолчала... То есть, именно убийство, как таковое, они не планируют... (ещё раз - не оправдываю!!! пытаюсь понять...только хоть чуть поняв мотивы преступника, можно избежать позиции жертвы) Мать отомстившая за ребёнка - это уже спланированное убийство... Мать, спасавшая ребёнка из рук убийцы - это превышение мер защиты... Это не одно и тоже... Водитель, под колеса которого с горки скатился ребёнок - это вообще отдельный случай... Хотя и убийца... По моему убеждению, убицы заслуживают наказания всегда!!! Но... Разница в наказания все же должна быть учтена согласно составу и мотивам преступления... Пыс: самое трагично, что в большинстве случаев жертва сама могла бы предотвратить собственное убийство... Жертва тирана могла бы вовремя уйти... Погибший деть мог бы не кататься с ледяной горки у трассы... Собутыльника по пьяной лавочке мог бы вовремя прекратить собутыльничать... И так далее... Меня по сути даже не столько интересуют сами убийцы, сколько жертвы и то, как именно они могли бы избежать трагедии...

Una29 сентября 2020 г.ответ для Я

Вы за пару дней то ли забыли к чему начали эти сравнения приводить, то ли запутались, то ли еще что. В любом случае речи о роли жертвы в том, что убийца стал убийцей нигде не поднималось. Все эти "понимаю, но не оправдываю" - просто демагогия. Когда общество начинает разбор мотивов убийцы на предмет "понять" это шажок такой к "оправдать", потому что следствием "понимания" является это вот "не там и не так ходила, не так и не с тем жила, должна была уйти, должна была смотреть, не должен был пить" в сторону жертвы. И можно сколько угодно оговариваться, что вы так никого не оправдываете. А по поводу последнего - ну вот давайте рассмотрим самое дикое. Детоубийство. Я не стану приводить примеры, которые потом каленым железом невозможно из памяти выжечь. Абстрактно - вполне вменяемый родитель убивает собственного ребенка. Случайно ли, по привычке физически наказывая и не рассчитав силу, сознательно - сейчас не разбираем, потому что вас же роль жертвы в насилии интересует. И как по вашему жертва тут могла бы избежать трагедии? Я скажу как - никак, потому то жертва не виновата в том, что рядом оказался убийца, один человек не контролирует другого.

Я29 сентября 2020 г.ответ для Una

Меня не интересует исключительно роль жертвы... Меня всегда интересовала и интересуют именно связка "убийца-жертва"... Ни для кого не секрет, что далеко не все женщины становятся жертвами... Почему??? Случайность??? Вряд ли... Если попытаться провести хоть мало мальский анализ психологии жертвы, то определённые закономерности вывести все же можно... Если попытаться провести хоть мало мальский анализ психологии тирана, то определённые закономерности вывести тоже можно... (и это все применительно лишь ко взрослым людям) А самое поразительное - эти закономерности очень схожи... Разница, как правило, лишь в физическом превосходстве... Про детей-жертв говорить смысла нет, потому как они никак в связку жертва-тиран психологически ещё не вписываются - у них не сформирована психология ещё и они не могут психологически быть на равных с тираном...

Una29 сентября 2020 г.ответ для Я

Вот последний абзац нахрен перечеркивает все остальные ваши измышлизмы. Потому что наглядно демонстрирует, что убийце не нужна связка, чтобы быть убийцей. Дальше и разбирать смысла нет. Зы. С одной стороны даже интересно, с какого возраста для вас жертва встает на равных с тиранами, но нет, на самом деле не интересно, с вашей то логикой...

Я30 сентября 2020 г.ответ для Una

🤣🤣🤣Как замечательно вы ведёте диалог: "мне интересна ваша точка зрения... хотя, нет... не интересна... с вами вообще говорить не о чем, мне про вас все ясно" Да вы просто мастер в ведении диалогов))) В отличии от вас, я таким мастерством не обладаю... И мне правда искренне интересны и ваша точка зрения, и ваше мнение, и даже ваши выводы))) Потому я с удовольствием их читаю и с удовольствием продолжаю вести с вами диалог, несмотря на то что взгляды у нас диаметрально противоположные... Но... Если вам неприятно - не насилуйте себя... Я не этого добивались))) неприятно - скажите прямо и мы на этом поставим точку)))

Una2 октября 2020 г.ответ для Я

Я про вашу точку зрения все поняла давно, поэтому мне и не интересно читать, как и что вы раскрываете, тем более что вы пишите одно и то же. А еще я не настолько наивна, чтобы считать, что человек с подобным мышлением будет пересматривать свои взгляды. Даже если вам интересно ознакомиться с другими мнениями.

Кнопка29 сентября 2020 г.ответ для Nice

Писечка? Это какой-то ваш личный фетишь? Больше никаких отличий женщины от мужчины не существует? Сисечка, там, попочка... модет ещё что? Или только писечка в вашем случае?

Nice29 сентября 2020 г.ответ для Кнопка

Это все, что вынесли из прочитанного?)) Болит по этой теме ?

Кнопка30 сентября 2020 г.ответ для Nice

Примитивность рассуждений смущает. А если учесть, что каждый судит по себе, сразу становится ясно - более из этого опуса не вынести.

Nice30 сентября 2020 г.ответ для Кнопка

Разумеется! если себя узнать в описании )) сразу смущение рисуется....

Кнопка30 сентября 2020 г.ответ для Nice

Бррр. Русским вообще не владеете? Понять прочитанное не в состоянии? Разжевать? Вы слишком просто описываете причины, по которым женщина может считать, что имеет право говорить пакости. Хотя потому, как вы сами пишите пакости другим, для себя вы считаете данную причину достаточной.

Nice30 сентября 2020 г.ответ для Кнопка

Если бы вы читали не ...опой и усваивали бы прочитанное местом для этого предназначеным, вам бы не пришлось "жевать". Вот теперь живите с этим знанием))

Кнопка30 сентября 2020 г.ответ для Nice

Считаете, что каждый ваш коммент является знанием? Как ранее и говорила, у вас очень примитивные суждения. Доказать обратное, похоже, не выходит. Смиритесь.

Nice30 сентября 2020 г.ответ для Кнопка

Вероятно Именно поэтому вы все не можете успокоиться и твердите про примитивность какой раз подряд)) ....даже страшно представить как теперь жить то будете с этими знаниями...

Кнопка30 сентября 2020 г.ответ для Nice

Это не знание. Это информация.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти