Декрет и работа

Панда28 января 2021 г.279 ответов

Собственно ситуация и прошу взгляда со стороны. Так как за собой чувствую некую инфантильность.

В январе 2021 года переехали в г. Санкт-Петербург. Мужу предложили работу. Соответсвенно мне пришлось уволиться. Изначально был план уйти в декрет со своей работы перед переездом, но, увы, не вышло.

Я хороший специалист, но по очень узкому направлению. Возникли сложности с поиском работы, плюс ребёнок 4 года, без бабушек и нянь (в нашем городе были бабушки и страховали с больничными). Муж против нянь категорически, тема эта в нашей семье закрыта. Нам вот только дали сад. А проблема в том что мне жутко хочется в декрет. Хотела разницу у детей не больше 4х лет, но вот не получилось, и чем больше эта разница, тем сильнее меня это вгоняет в тоску. Наверное ещё и нежеланный переезд сказывается на эмоциональном самочувствии.

Останавливает только моя безработность. Есть небольшие подработки, в среднем в месяц тысяч 20 выходит, не много в общем. Плюс стаж, декретные и т.д. Боюсь потом вообще работу не найти, даже если фактического перерыва в работе не будет (подработки), формально будет 3-4 года пробел в трудовой.

Остатки разума говорят устроиться хоть на какую нибудь работу (можно по смежному направлению, образование и знания позволяют), но опять же это временно, только что бы уйти в декрет, потом опять искать по своему узкому направлению. Или ждать/искать то, что подходит именно мне. Но это может затянуться ещё неизвестно насколько. Ну и зп на смежном направлении минимум на 20 тысяч меньше, а то и на 30-40. Хотя финансовый вопрос меня меньше всего сейчас волнует. Волнует вероятность остаться нереализованной и потерять свою специализацию.

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 279

Рина Морина28 января 2021 г.
Как бы не нравился вам ваш костыль - муж, если с этим костылем что-то случиться, на своих двоих ногах вы стоять без него не сможете и именно это должно вас мотивировать быть самостоятельной. Опираюсь на мужа, но если что не так, смогу и сама. Другой вопрос почему вы так упорно хотите в декрет каждый раз и не хотите работать, в то же время вы упорно хотите работать т.к. боитесь, что не реализуетесь. Тут сталкиваются два сильных желания, в одно и то же время вы хотите работать и не хотите работать, это и есть внутренний конфликт. Нужно разбираться, почему вы боитесь выходить на работу.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Не боюсь выходить на работу, с 20ти лет работаю практически без перерыва. Я не хочу откладывать декрет, в моей идеальной картине мира я должна была родить второго до 30ти лет, а мне 30 а декретом и не пахнет. И если по хорошему устраиваться, то это ещё на неопределенный срок откладывается декрет.
Милена28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Устройтесь по-хорошему, но в декрет уходите сразу. Дай бог все получится и вы с психологом проработаете почему это норм думать о себе в таком случае. А если нет, то к тому времени что вы выйдете в декрет, уже вас с радостью отпустят туда. И кстати выше писали что некоторые начальники через 5 лет недовольны декретом. Так всем хорошей не будешь
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Анастасия
Так вот в чем дело, есть картинка в голове в которую вы влюбились. Но реальная жизнь оказывается не картинка, в реальности у вас есть затруднения с зачатием. Вас наверное штырит время когда вы смотрите на календарь и часы, потому что время идет, а вы топчитесь на месте, идеальная картинка не сбывается. Ваша задача смягчить контуры идеальной картинки, размыть ее, сделать более пластичной, тогда вы сможеет расслабиться и напряжение спадет. Кстати как у вас это самое напряжение проявляется? Есть ли ритуалы? Есть ли навязчивые мысли? Фобии? Ладно, вернемся к идеальной картинке, это действительно внутренний конфликт, вы не можете реализовать очень жесткое убеждение что к 30 годам нужно быть в декрете с детьми. Поэтому вы не можете быть эффективной на работе,судя по всему у вас есть идея что - Я подведу людей на работе, когда забеременею, поэтому у меня не должна быть супер серьезная работа! А если работа будет супер серьезная, тогда мне придется забыть о беременности, ведь я опять таки подведу! Это убеждение ложное, может начальство за вас только порадуется на новой работе, может быть кто-то в коллективе правда будет недоволен вашим декретом, может весь отдел закатит вечеринку в честь вашего декрета, а может вам выскажут что вы только пришли и сразу в отпуск. Короче говоря, как бы не отреагировали люди - это их право. Вас это никак не определяет, их мнение ничего не означает, вы как были Настей так ей и останетесь, плохой вы не станете. Перестаньте всем угождать и пытаться быть хорошей, все равно всем не угодите.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Так же ваша задача будет работать над тем - Как еще я могу отнестись к тому, что обо мне будут думать плохо? Как еще я могу отнестись к тому, что в 30 лет у меня нет детей и я не в декрете? Как еще я могу договориться с собой подождать не разрушая себя, не нервируя себя? Как еще я могу жить, если моя идеальная картинка не сбудется? Что в этом самого страшного и как я могу с этим обойтись, как я договорюсь с собой?
Анастасия29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Мне нравится как вы пишите. Фобии да, есть, много. Но им волю не даю, жить не мешают. Навязчивые мысли так же. Ритуалы... задумалась. Вроде нет. Но люблю все планировать, делаю все что бы шло по плану и нервничаю когда не получается.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Анастасия
В симптом пока не ушли, это хорошо. Но борьба противоречивых тенденций внутри вас, сильно тормозит ваше развитие. Вы бездействуете, не работаете на хорошей работе о которой мечтаете ради беременности, которой пока нет, но которую вы ждете много лет, т.к. есть идеальная картинка будущего. Вот этот застой, простой, затянутое во времени топтание на месте в итоге приведет к симптому или к депрессии. Нужно договориться с собой, нужно смягчить требования, пойти на работу которая действительно нравится и работать до беременности, а потом снова договориться с собой, если вы услышите критику по поводу декретного отпуска, чтобы критика, если она вообще будет, вас не разрушила.
Olla28 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Очень часто читаю у вас оды самостоятельности. Но на мой взгляд, позиция "я должна работать, чтобы муж куском хлеба не попрекнул. Я должна работать, чтобы если с мужем что-то случится, то смогла себя прокормить" являются невротическими и это не про свободный выбор. Свободный выбор - это когда я могу работать, я могу не работать. Я осознаю последствия того и этого выбора. И я понимаю, что могут быть такие и такие варианты. И что если с мужем случится что-то, то у меня будет такая и такая ситуация, которую, я буду разрешать, вероятно, так-то и так-то. А, возможно, с мужем ничего не случится и я могу делать то, что мне хочется (допустим, не работать). Да, я не работаю и беру на себя риски, понимаю последствия такого выбора.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Olla
Мы с Барокко редко согласны, но тут я ее поддержу. Финансовая независимость важна очень. И она может идти не только от заработка, это могут быть и иные источники дохода. Думать о том, что "я работать не хочу, а потом - если надо будет - выйду" немного наивно. Куда выйдете? На 20 т.р. кассиром в магазин? Можно сколько угодно "понимать" последствия такого выбора, только потом это приводит к рассуждениям про "женщина борщи варила, носки стирала, а бм не хочет ей полквартиры отдать". Свободный выбор, это когда у меня есть источник дохода и при этом я могу либо работать, либо нет. А когда нет ни своего жилья, ни подушки, это не выбор. Это нежелание видеть дальше собственного носа.
Olla28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Автор не писала, что у нее ничего нет. И автор работала с 20 лет всё время. Полквартиры, если она нажита в браке - это ее собственность. От всего не застраховаться, но риски оценивать надо. И да, начать работать можно всегда. И да, кто-то всю жизнь кассир в пятёрочке, так как не все могут сделать карьеру в силу своих качеств, даже работая всю жизнь без перерыва.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Olla
Я не про автора, я про ваш ответ.
Olla28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Мой ответ был о том, что надо оценивать риски и понимать, какие возможны варианты развития событий в каждой конкретной ситуации. В риски входят разные факторы. От всего не подстраховаться.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Olla
Ваш ответ был про невротическую позицию. Это не невротическая позиция, это позиция взрослого человека, понимающего, где он живет. От всего не подстраховаться. Но защититься от того, чтобы посреди жизни остаться на улице с голой попой можно. Хотя бы постараться можно.
Olla28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Барокка писала про автора, и что муж костыль. И я писала про ситуацию автора. Мы не знает, что с жильем, что с опытом, что с подушкой безопасности, но при этом девушке тут же навешивается ярмо несамостоятельный и костыли. Так что да, полиция работать во что бы то ни стало для меня является невротической, даже если хочешь и можешь не работать. А думать вообще полезно, в любой ситуации. Хоть работая, хоть не работая.
Ло28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Ага. Я ж молчу о том, что не всем нравится быт и декрет. Это я про себя сейчас. Мне работать нравится, а от вида кухни и грязного пола нападает тоска. Ну и вообще-то не зависеть это тоже хорошо и удобно.
Ируська29 января 2021 г.ответ для Анастасия
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Светлана28 января 2021 г.ответ для Olla
Риски понимаешь, когда действительно что то случается, а тебе 40 и опыта нет.
Olla28 января 2021 г.ответ для Светлана
Кто как. И варианты есть всегда.
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Согласна и с вами и с Бароккой. Но живу как у Барокки, в детстве возникла цель найти свое призвание и теперь уже на другую колею не перескочить. Но мне на моей колее хорошо и комфортно. Если кому-то на соседней также, то тоже ништяк
Olla28 января 2021 г.ответ для Милена
У моей мамы была установка "чтобы ни от кого не зависеть". Типа надо работать, чтобы муж сапогами не попрекнул, надо квартиру иметь и т д. Во-первых, по моим наблюдениям, к таким женщинам чаще попадают не особо успешные мужья. Во-вторых, после декрета она уже не могла занимать ту руководящую должность, что была до этого. А в 90-е вообще оказалась не у дел со своей работой и ей пришлось в 37 лет няней в интернат идти работать и унитазы мыть. С высшим образованием, опытом руководящей работы в прошлом. Правда, проработала она няней 3 месяц, потом повысили до воспитателя, потом ещё через полгода до учителя. В общем, нет ничего невозможного для человека с интеллектом (можно начать всегда). И никто не от чего не застрахован. А отказываться от своих личных целей (рождение детей) из-за временной финансовой зависимости от собственного мужа ну такое... А то ведь можно во всем фронтам лохануться. Детей не рожать, потому что карьеру делаешь типа. А карьеру не сделаешь, так как мозгов или личных качеств не хватило. И детей не родил, и муж свалил. И хотел стать самостоятельным и самодостаточным, а оказался неудачником в депрессии от упущенных возможностей. Ни там, ни сям, нигде.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Видимо, маму куском хлеба просто в детстве попрекали. Меня попрекали, и я с такой темой вышла во взрослую жизнь. Землю носом рыть, чтобы не зависеть. В итоге настал тот момент, когда и бывший муж хлебом попрекнул. Я даже не знаю, как я после такого, не имея денег, терпела его и ела "попрекнутый" хлеб дальше. Невротическая позиция в принципе переходит во взрослую после появления адекватного партнера. Когда ты можешь работать, можешь нет, а мужчина хлебом тебя не попрекнет. Ну или ты работаешь, но там, где он вкладывается, не попрекает и счета не ведет. Ладно бы он тачкой и мальдивами в течение 10 лет попрекнул, а едой уж как-то вообще зашкварище. Но этот зашквар - не редкость. Я уж молчу о том, что я в ответе не только за себя, а и за ребенка. Который будет терпеть что попало и жрать говно с лопаты вместе со мной, потому что "а что я могу сделать" и "ты же знаешь у меня денег нет" (с) (моя мать) (пиписи зато есть матка и можно рожать не перерожать, а дальше гори оно огнем). Да и много детей рожать не все хотят. Не всем эти много детей надо. А работа может дарить удовольствие (в отличие от детей). А может не дарить. Могут дети дарить. Кому-то муж дарит, а кому-то подруга лесбиянка, походы в горы или стакан водки. Как-то странно думать, что все хотят рожать детей. Кто такие успешные мужья?)) Какой конкретный набор качеств они имеют? Жизнь длинная, в ней всякое случается - с успехом, внешностью, здоровьем. Плюс у всех разные сильные-слабые стороны.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Да, ее попрекали. Могу сказать про то, что я имела в виду под неуспешными. Обычно это проблемы с алкоголем и более низкая зарплата (по сравнению с женой). Я не ратую за то, что надо рожать без остановки и не работать. Я за то, чтобы думать, оценивать, в том числе и свои цели, желания, потребности. Ну и варианты развития событий тоже.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Скажем так. Не так много мужчин директора припакованные)) Ну вы поняли, о чем я. Плюс сегодня припаковка, завтра пинком под зад с прицепом долгов. На счет более низкой зарплаты - а что тут такого, если она не минималка по городу. Мужчина может не только зарплату приносить, но и вообще много чего еще в быту и семье делать. Плюс зарплаты тоже сегодня одни, завтра другие. Алкоголь проблема, конечно, да. Но сколько обеспеченных бухарей - отдельный разговор. Она из-за попреков так себя и вела. А отец что? Не отличался в этом направлении? Просто конкретно меня отпустило, когда я поняла, что меня никто не попрекает и, скорее всего, не будет. Через такой опыт упокаиваешься. Мне бывший муж через 5 лет совместной жизни заявил, что он меня беременную кормил за свой счет. Я потеряла дар речи. Это пздц потому что. Притом деньги он не жал, в общак клал (оба работали, бюджет раздельный был, скидывались на общее), не было такого, как в СП тут пишут. Но такое выдать... господи, как бы отработать теперь еду эту и не надорваться. А главное посчитать эту фразу как бы так и надо. Рожать без остановки тоже можно, почему нет. Меня больше умиляют "лужаечники" так сказать (я их имела в виду). Ясно, что случиться может с каждым, но есть случаи, когда изначально хер пойми что было, но никого это не смущало. Будет день мол будет и пища. Которая может никогда и не быть.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
По поводу низкой зарплаты - ничего такого нет, просто мое наблюдение, что вот часть так бывает. При "сильной" жене "слабый" муж. Слабый по доходу, алкоголю, волевым качествам. Может, это и неплохо. Дополняют друг друга. В общем, у меня папа такой. И у маминой сестры муж такой (мамина сестра ещё похлеще мамы). А не знаю, попрекал или нет. Она только 1,6 года не работала, пока в декрете была, а так 45 лет стажа. Но вообще да, он говорил, что пора на работу собираться, когда мне 1.3 было. Если бы она не работала, думаю, что мог бы попрекнуть. Но у него повода не было. Она всегда работала и зарабатывала столько же или больше. А вот она его попрекала иногда низкой зарплатой. В основном нет, но когда накатывало, то бывало. Мне кажется, его самого это давило.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Понятно. Ну в каждой избушке свои погремушки (я о родителях). Мне не нравится деление на сильного и слабого. Бывают действительно слабые люди, которые безвольные и нигде ни в чем. А так то у каждого своя сила. Ну или не у каждого, но если даже кто-то слабее тебя, это еще не значит, что он слабый. Зарплатой в этой жизни все не измеряется.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Это я не в контексте оскорблений. То есть сильный не подразумеваю хороший, а слабый не подразумевает плохой. Конечно, у всех свои достоинства и недостатки. Я вот не особо сильная, поэтому ещё и мужа на себе тянуть не готова. А человека со слабой волей нужно тянуть.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Я тоже не про оскорбления) Я увидела в вашем комменте нечто вроде - если женщина может все сама, то у нее будет тюфячелла) Короче, у всех свои облака в глазах. А я вот танк. В быту в целом спокойная, но меня главное не трогать. Если мне дать такого, как я, мы друг друга убьем в прямом смысле. Каждому свое. Ну и плюс же кого с кем сравнивать. Грубо говоря с одной дамой мужчина будет чуть слабее, а с другой сильно мощнее. Я про это. Муж вас тянет? Вообще не обязательно, чтобы кто-то был главным. Можно же быть партнерами.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Нет, муж не тянет, но и его тянуть не надо. Хотя вот финансово да, муж нас тянет. Но мы, по-моему, друг другу психотерапевты в разных вопросах)) вот про "танк" - да. Поэтому я и пишу, что люди лицо друга дополняют. При этом мама говорила, что с папой ей спокойно, она себя чувствует под защитой. Мне кажется, что она от него вот эту заботу получает. Морсик сварить, одеялом накрыть, пожалеть. Плюс быт, домашние дело во многом на нем. Видимо, того, чего не хватало. Ну и с алкоголем не очень. Не так, чтобы ужас, ну так себе.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Так и мне забота нужна)) Главным образом. Мне часто попадались середнячки мужчинки, которые возомневали себя хрен пойми кем. Йух царь и бог блин. Я ногтем давила быстро. Вот бывший муж из таких был. Меня если трогать в духе ямузикясказаль зенскаяработаа хренабомбиииит, будет ужас. А если не задалбывать, то милая женщина)) Мужа тянуть не надо и вас не надо - значит все в порядке. По-моему, отношения, где где-то кого-то вечно надо тянуть, это про родитель-ребенок, либо другой долго не выдержит. Хотя такие периоды, конечно, случаются у многих. Морсик сварить, одеялом накрыть, пожалеть - очень мне знакомо) Алкоголь нет, я категорична сейчас. Такие мужчины могут быть спокойным, уютным, не блядливым тылом. Это действительно все хорошо. Кстати, я бы своего слабым не назвала, он просто более уступчивый, чем я (я хрен подстроюсь, а он на встречу идет, мне потом становится неловко, раза после 8го, и я тоже иду). Мы очень близко общаемся, у него много барышень было, ему не по душе формат милой девочки, доброй хозяюшки и смотрите мне в рот. А вот бывший муж мой нечто такое и хотел)) Я тоже быт не особо.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Ну там ещё с сексом все плохо было. Может, всё-таки какая-то пассивная агрессия была. Или просто лень вместе с влиянием алкоголя.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Секс в паре до фига от чего зависит. Кто там знает, что у них было. Пассивная агрессия у большинства есть, просто масштабы разные. А кому-то вообще секс не особо интересен, тоже вариант нормы. Нет, мне секса надо много, очень. Меня бы чисто плед и еда без секса совершенно не устроили)) Только если конфликты затяжные, тогда ничего не надо.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Ло
Меня никогда не попрекали и не попрекают. Но мне просто самой спокойнее от сознания того, что есть жилье и подушка. По-моему, это многим дает спокойствие и уверенность.
Ло28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Мне тоже спокойно понимать)) Что я не с голым задом. Чисто технически - мне бы плохо спалось, если бы я думала - а что завтра, а у меня ничего, кроме 15 лет декрета за плечами. Ой, меня попрекали. Много лет жила под транспарантом "главное не терпеть за еду". Потом отпускать стало.
Милена28 января 2021 г.ответ для Ло
Блин, да, тут подпишусь. И ещё скажу что когда с мужем идёте на равных как партнёры ещё и по увлечением профессиями и с сопоставимой зарплатой это очень приятно и хеджирует риски. Но вообще перекосы есть везде. Когда оба работают, да ещё не дай бог весь дом и дети на жене, бывает женщина чувствует себя мулом. Короче нет 1 правды, каждый нащупывает как лучше ему
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
Я из тех, кто пальцем лишний раз по быту не ударит, у меня где сядешь, там и слезешь. Бывший муж много фонил, я организовала график дежурств и все дела. С нынешним просто проблем нет в этом плане ттт. Я просто со своей колокольни сужу. Мне нужен рядом человек. С определенным набором качеств. Конечно, если он лежит на диване, я, пожалуй, буду не довольна и еще поищу. А так то не всегда у всех все жирно бывает. Взлеты-падения. Я бы не мерила человека зарплатой. Или формат отношений с папиком, где домашняя зверушка при нем, но как бы никто. Мужчина успешен? Конечно. А мне это надо? Ойнедайбог. Отношения да, всем нравятся разные))
Милена28 января 2021 г.ответ для Ло
Упаси бог, конечно человек не измеряется зарплатой, тем более муж или жена. И у нас был момент когда я без работы сидела или заболела, в такие моменты реально понимаешь с кем ты рядом. И тут муж показал себя с лучшей стороны. Но дело даже не в этом. Я считаю главное это работают отношения или нет. Если работают и при этом муж например меньше зарабатывает в несколько раз, то тоже проблемы нет. Я не считаю что муж должен обеспечивать семью обязательно. Тут как решат оба партнёра. Может на муже например дом и дети, тоже вариант если всем так ок
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
Вот и я о том же)) Мужчины-женщины тоже ведь разные. А это "ты должен" (денег) "ты должна" (борщи и полы) схема работающая, конечно, но далеко не для всех.
Милена28 января 2021 г.ответ для Ло
Да ну, это прошлый век. Сейчас есть выбор и это чудо. Даже если выбор стандартный)
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
Да, пусть каждый выбирает свое)
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Не, отказываться от беременности конечно не стоит. Я исходя просто из другого. Мне например комфортно планировать на работе, я себя так безопаснее чувствую, своя рутина, свои цели, короче для меня такая жизнь норма. Автор 20 лет работал, возможно для неё тоже. Я без работы сидела 9 месяцев, думала забеременею. Этого не произошло, я поняла что лучше мне планировать имея работу. Поэтому советую. Но истории есть разные. Автор может не захочет выходить, ей ок так. Тогда конечно надо действовать по-своему. Я чисто из этих соображений
Жёванный Крот с эбонитовой палкой28 января 2021 г.ответ для Милена
Милена, автору почти 30. Она не может 20 лет работать
Милена28 января 2021 г.ответ для Жёванный Крот с эбонитовой палкой
А, с 20ти, пардоньте😂
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Насчет неуспешных мужей статистику не знаю. Но у меня муж очень даже успешен. На нас это не работает)
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
А если успешный по деньгам и в профессиональном плане, но алкоголик? Вот радость от такого успеха.
Милена28 января 2021 г.ответ для Ло
Да не спорю. Для меня вообще успех это в первую очередь как себя человек внутри чувствует и удовлетворяет ли он свои хотелки (ну не сразу, понятное дело). Если человек внешне успешен но в депрессии или алкоголик, то для меня он не успешен. Да, эти болезни лечатся, проблем нет. Но раз мы говорим про успех
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
Есть перед глазами щас пара. Она тоже молодец, но он как бы - да, преуспел. Не олигарх, конечно, но молодец. Только он пьет. Всегда был на стакане, но сейчас атас. И утром, и днем. Для настроения, грамм по 100. Вечером бывает настроение уже просто в говно. Я в гробу такого мужчину видела. Нет там депрессии, есть привычный способ бегства от внутренней боли и полное отрицание проблемы - хаха да что я там выпил. Как чувствует себя это точно про успех)) Но многим до такого успеха, как до Парижа пешком)) Да и в принципе многие люди стремятся закрывать только базовые потребности, без эмоционалки, а это уже как бы обречено. Но им не надо, не видят необходимости.
Милена28 января 2021 г.ответ для Ло
Да, болезнь у него. Я бы тоже не смогла с таким мужем, у меня отец алкоголик, без проработки с психологом я просто не смогла бы с таким мужчиной построить хороших отношений, и так понятно. Поэтому внешний успех это пшик, я на него не ведусь. Правды никто не знает. Я знаю что если мне хорошо внутри то за успех других могу только порадоваться.
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
У меня папаша был алкаш. Но с ним я мало жила. Остальные выпивали, но не как алкоголики обычно. Много, но по праздникам. Зато после жизни с бывшим мужем я сказала себе - нет и нет. Просто не переношу прям, а если еще и не мирный, то ваще. Но он щас нормально, завязался в общем. В плане выпивать можно в моей картине мира. Но умеренно. За завтраком или до свиноты - это уже не умеренно. Да, внешне только деньги видишь и другой фасад.
Милена28 января 2021 г.ответ для Ло
Да, я тоже думаю что можно, как раз иногда это не алкоголизм. Алкоголизм это когда постоянно
Ло28 января 2021 г.ответ для Милена
Ага, еще неконтролируемо, с концертами, желаниями "полечиться" и так далее.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Ну тут как пойдёт, не знаю, не сильно в теме.
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Оно обычно туда и идет. Я не очень понимаю, зачем жить с алкоголиком. Я бы не хотела.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Сложно сказать, мама моя же живёт уже не первый год. А зачем живут не счастливо в браке? Или несчастливо в жизни? Не могут потому себе позволить жить так, обстоятельства так сложились и т.д. Жить счастливо это привилегия для малого количества людей к сожалению, но это не значит что к ней не нужно стремитсья
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Да это понятно))) Вы выше написали вчера, что могли бы жить с таким только после общения с психологом. Я, например, не очень понимаю (для себя, ясное дело), зачем на такое настраиваться в общении с психологом. Но у меня всегда была цель в отношениях поиска гармонии и "своего". А набор критериев у меня на любителя, но я все равно не унывала. Так то ясно, что на все свои причины есть. И многие просто и вариантов не видят.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
А, да это так, гипотетически, конечно зачем жить с алкоголиком если можно жить со здоровым человеком. Но если вдруг муж стал алкоголиком например. Сразу развод? Необязательно наверное. Другая бы могла с этим спокойно в отношениях с мужем быть. Я чётко понимаю что я бы не смогла без помощи психолога, у меня с детства паттерны нездоровые на этот счет скорее всего
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
У меня бывший муж вот так вот стал алкоголиком. Развод был не сразу, причины были разными, их было много. Но верни меня к нему, хотела бы я быть с ними? О нет, особенно 10 лет спустя. Уверена, это взаимно. И даже не в алкоголе дело, в теории же может и вылечиться человек, а в том, что мне не хватало глубины там. Все как-то было пусто и примитивно. Сейчас с большой долей вероятности будет сразу развод, о чем я сразу предупреждаю. Потому что меня начинает трусить в прямом смысле, не вижу смысла добивать итак не очень крепкую себя. И у меня есть еще небольшой список пунктов, где сразу всё, да.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Ну а что, вполне себе разумно. Развод это в любом случае травма, как и жить с алкоголиком. У меня такой не было, поэтому я такая понимающая на словах. После 9 лет вместе в работающих отношениях легко быть понимающей к гипотетическим косякам мужа. Посмотрим что будет дальше
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Я вам так скажу. Можно быть понимающей, когда понимают тебя. Не знаю, как у вас, в моей жизни в последние годы меня понимали не сразу и не всегда гладко, но понимали и очень хорошо. А в прошлом браке меня не понимали в принципе - со стеной пообщаться было результативнее. Более того, выворачивали много чего на меня (много надо, не придирайся, все бабы как бы а ты и т.п.). Я вот в таком жить отказываюсь. Не любые отношения могут выстраиваться и расти. Чтобы это происходило, это как минимум должно быть обоим нужно. А если одному (не важно кому) все итак збс, то о чем говорить.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да, абсолютно, отношения должны быть в обе стороны, иначе никак. Конечно не любые отношения можно спасти, как минимум надо желание и готовность обоих партнёров, а часто и этого даже бывает недостаточно. Согласна с вами на 100%
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Спасти можно любые, вопрос в том, какой ценой и что это даст) Меня с детства спасало внутреннее чувство на тему "нет, я так вот точно не хочу, нет-нет". Поскольку теории у меня долгое время не было, я на этом внутреннем ощущении и выезжала. Ха, так если в целом брать мой бм лучше в среднем по клинике был. Это без сарказма) Но что это давало лично мне? А ничего. Да и понимание, что есть куда хуже, меня тоже как-то не успокаивает.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Меня тоже чувство что "что-то не то, я так не счастлива, надо что-то делать" вытягивает из г0вна и помогает развиваться и искать пути облегчения, обычно через помудрение, понимание и прочие практики)
Olla29 января 2021 г.ответ для Ло
На самом деле что такое алкоголизм непонятно. Вон на бб писали некоторые, что если бокал пива рад в неделю выпивает, то это уже алкоголик. Например, у меня папу я не считаю алкоголиком, но считаю, что употребляет он часто. То есть у него не бывает кодировок, запоев, разборок, истерик, дебошей. Но! Он почти каждый день выпивает пару стопок, например. При его весе в 110 кг это незаметно (он не пьяный), но ведь это алкоголь и часто. Раз в 10 дней может выпить много в гостях, например. Много - это до засыпания. При этом он спокойно сидит, пьет, а потом ложится и спит. Просыпается и все в порядке, огурцом. На семейной жизни и работе это особо не отражалось, но вот для здоровья вредно.
Ло29 января 2021 г.ответ для Olla
Ваш папа по моим меркам (да и вообще по всем) алкоголик. У меня тоже не нулевое алкогольное прошлое, я в этой теме прекрасно разбираюсь. У него в метаболизм это встроено уже. Кстати, я тоже не буянила никогда, выпила-спать. Чего не скажешь о моем бывшему муже. Да, такие бытовые пьяницы (как ваш папа, загуглите, что это) используют этанол как антистресс ежедневный, заливают, обезболиваются. Какие после этого могут оставаться вопросы... работе не мешает, конечно, но это все равно бррр. А есть запойные и дебоширы. Только корень и причина одни то. И да, запойный под забором и тот, что пьет бутылку вина перед сном каждый день - это одно и то же. Но проявления разные. Пиво каждый день - это да, алкоголизм. Меня бы от такого типало уже. Даже если спокойно сидит пьет. Бесят эти плывучие движения, дурацкие улыбки, перегар и т.п. Иногда все можно, но каждый день и через день - это не иногда.
Olla29 января 2021 г.ответ для Ло
Не, там было про пиво раз в неделю. Да, вредно всё это и нехорошо, да. Хотя могу сказать, что меня эта тема с папой никогда не беспокоила в детстве (сейчас беспокоит на тему, если мамы не станет раньше, боюсь, что не смогу стать ему опорой, чтобы совсем не слететь, а опоры ему нужны). И триггеров на этот счёт нет. Просто мне все это неинтересно, поэтому и люди в состоянии алкогольного опьянения неинтересны.
Ло29 января 2021 г.ответ для Olla
Меня триггерит. На буйство отдельно плюс отдельно на то, что я так жила и перестала. Я как курить бросила (а дымила паровозом), вонь сигарет тоже стала выворачивать. Так и тут. Хочется более здоровой осознанной жизни. Тихие алкоголики конечно минимальный вред для детской психики. Ребенок долго может и не понимать ничего. Это ж не концерты с матами и драками. Он и пьет потому что у него нет опор. Мне это все прекрасно знакомо. Только это путь в никуда все. Про раз в неделю. Понятно, что можно никогда не пить - алкоголь, кофе, газировку. Не есть сахар. Булки. Мясо. Лично меня раз в неделю, даже два бесить не будет. Все остальное будет. Но меня сильно на запахи выворачивает. Я к ним очень чувствительная. Если меня положить в нестиранную дней 5 постель, мне спать тошно будет. А если туда уложить мужика с ароматом перегара, сигарет и закусившего селедкой, и так регулярно, я сбегу в окно.
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Насчет ни там ни сам, надо чтобы был баланс, и у мужчин и женщин. Чтобы потом не было мучительно больно. Но вообще если кто-то хочет перекос то ради бога, главное жить осознанно чтобы понимать свои приоритеты и свои страхи, мешающие мыслить объективно
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
А прикиньте, какая засада, когда ты работала, корячилась на ненавистной работе, потому как муж то ли к молодой уйдёт, то ли помереть вздумает... А по итогу на смертном одре лежишь и думаешь: "твою мать! И муж всем обеспечивал, и любил меня, и я за ним как за стеной была... И он, падла, никуда не свалил и даже, сволочь, не помер - вон чаек мне заваривает... Какого лешего я корячилась на этой гребной работе вместо того чтоб наслаждаться жизнью??? "
Olla28 января 2021 г.ответ для Я
Да-да, вот и я о том же.
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
Высшая степень слова "обидно")))
Olla29 января 2021 г.ответ для Милена
Я в подростковом возрасте думала о смысле жизни и решила, что для меня это быть счастливой, то есть иметь гармонию в душе и спокойствие. Вот этим курсом и стараюсь руководствоваться.
Милена29 января 2021 г.ответ для Olla
Привет, сестра🤝 У меня то же самое. Так и живу🤗
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Где ж тут ода самостоятельности, Барокка о внутреннем конфликте. Кто просто не хочет работать вообще, и такие посты не пишет. А автор сам не может решиться, работать она хочет или в декрет.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Нет у нее конфликта. Она хочет в декрет, имея запись в трудовой и пособия. У меня аналогичные тараканы)) что типа в декрет надо уходить, чтобы работодатель пособие платил, а то что, зря работала что ли раньше? Ну и пробела в трудовой не было. А на работу устраиваться стыдно, планируя беременность, потому ж работодателя подставляешь.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Ааа)))) поняла) каждый просто увидел своё:) Я увидела конфликт. Типа и как мать хочу состояться, и как кадр ценный. Как же везде успеть. Барокка об этом тоже, просто пишет грубовато.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Olla
Вот да, вы все правильно говорите
Панда29 января 2021 г.ответ для Olla
А представьте муж возьмёт и сядет дома, ну не захочет работать 😁 Нет,работать надо, равноправие как бы.
Olla29 января 2021 г.ответ для Панда
Право - это право. Каждый сам решает, пользоваться правами или нет. А обязанности трудиться (на работе) у нас нет. Так что не работать - это его право. Как и мое. Но надо понимать последствия своего выбора. Я ему предлагала дома сидеть с детьми, если его уволят. Он ответил, что вагоны лучше пойдет разгружать)) но мой муж не считает, что сидеть с детьми - это "ничего не делать". И благодарен мне за это. Ему дети выносят мозг на раз-два, лучше работать.
Панда29 января 2021 г.ответ для Olla
А кто кормить то должен? Муж тоже не обязан, да и где гарантия, что сегодня он кормит,а завтра не уйдёт или умрёт. Дети тут вообще не причем, без детей тоже кушать и жить хочется .
Olla29 января 2021 г.ответ для Панда
Никто никому ничем не обязан. И одновременно все обязаны всем. Кормить будет тот, кто захочет это делать. Если не захочет никто, то каждый будет сам решать этот вопрос. Обычно это так работает))
Панда29 января 2021 г.ответ для Olla
Нужно хотя бы уметь себя кормить, а как показывает обилие постов в случае ухода мужа чаще жена остаётся у разбитого корыта и ничего не умеет.
Olla29 января 2021 г.ответ для Панда
Макдональд, пятёрочка, колл-центры всегда всем рады :))
Панда29 января 2021 г.ответ для Olla
Да нафиг оно надо. 😳
Olla29 января 2021 г.ответ для Панда
А это гипотетически возможное последствие того, что не работаешь долгое время. Не хочешь напрягаться, хочешь жить спокойно за счёт мужа, будь готов к пятерочке в случае чего. Не хочешь в пятерочку - не засиживайся дома надолго и напрягайся. Вот свободный выбор. Главное, понимать это и выбирать, оценивая то и это, что важнее, что в приоритете.
Панда29 января 2021 г.ответ для Olla
Согласна. Для меня все эти варианты ночной кошмар.
Olla29 января 2021 г.ответ для Панда
Я 5 лет не работаю. Надеюсь, после декрета меня готовы будут взять обратно. Тогда проблем не будет. Я быстро вспомню и дальше уже можно будет искать другую работу. А вот если нет. Тогда буду искать, что смогу)
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Люди которые ходят на костылях, всегда переживают рядом ли их костыль, потому что своих ног у них нет или они ватные. Полагаясь на мужа на 100% вы гарантировано заработаете себе невроз, потому что если он соберет свои вещи и скажет до свидания, ваша жизнь рухнет вместе с его уходом, придется восстанавливаться, учиться быть самостоятельной, учится работать, учится принимать решения и брать на себя ответственность. Моя позиция такая - Полагаюсь на мужа, но если что могу и сама.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
С позицией этой я согласна, хотя в любом случае резкое отсутствие достаточно хорошего мужа в любом случае приведет к большему расходованию каких-то ресурсов у жены (иначе, если муж что есть, что нет его, без разницы, то такого надо сразу гнать, всё-таки люди вступают в отношения, чтобы какие-то потребности друг друга удовлетворять, соответственно, если свинтил, то что-то не какое-то время остаётся неудовлетворённым). Но это позиция не связана непосредственно с работой. Она точно так же может присутствовать у человека без работы, если он уверен в себе. Работу можно найти, переучиться, вопросы решить тем или иным образом. Мне кажется, что костыли - это больше внутреннее ощущение, чем внешние проявления.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Я так не думаю. Люди которые обкладываются костылями, мамами, папами, мужьями, которые решают за них любой дискомфорт, утрачивают очень важную вещь - опыт и навык. Если в вашем мозгу нет связей отвечающих за принятие решений, вам никакая уверенность в себе не поможет, она лопнет, как мыльный пузырь. Вы просто не умете принимать решения самостоятельно, никогда этого не делали а сейчас например поставлены в ситуацию когда придется принять решение и хлебнуть последствий. И тут начнется затягивание, откладывание, мандраж, поиск того кто бы взял весь геморой на себя и т.д., тут и проявится невроз. В последствия практикуясь и принимая самостоятельные решения вы обретете нужные связи в мозгу, вы будете делать это эффективно, но потребуется время и будет вам очень не сладко, потому что у вас будет экспресс обучение, турбо скорость, жизнь будет лупить вас на отмаш, а вы к такому не привыкли, вы будете сыпаться и шататься, впадать в депрессию.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Решения принимаются не только в связи с работой и не только во время работы. Решения принимаются постоянно и по разным вопросам. Отсутствие работы по той или иной причине не равно отсутствие самостоятельности. Например, могу сказать по себе, что самые сложные решения для меня были вообще не связаны с работой. А уж позволить себе быть финансово зависимой в какой-то степени, будучи самостоятельным и осознавая все риски, которые последуют за этим - это ух какое решение. Если именно это решение и свободный выбор. Это решение очень сложное. Намного сложнее, чем "работать, а то вдруг муж бросит". Тут ключевое, осознает человек в полной мере последствия или нет. Кстати, по поводу работы. Там выше писала, спрошу у вас. Если комфортной работе мешает невротическая "Мания величия" без права на ошибку, то какими аргументами можно её убрать и дать себе право на ошибку? То есть если работаешь хорошо и все получается, то думаешь "ну приятно, конечно, но у меня по-другому и быть не может". То есть в полной мере не наслаждаешься успехом, а считаешь его само собой разумеется. А зато если неудача, то "о нет, я чмо, как такое могло случиться!" И начинается самобичевание и падение самооценки. Думаю, что это связано с тем, что в детстве хорошее поведение и поступки трактовались как "молодец", а плохие как "плохой". То есть связь личности и поступка. И получается, что если что-то идёт не так, то навешиваешь на себя ярлык плохого. Плюс ощущение незаменимости, что вот если не ты, то все, фирма развалится, потерпит убытком. Бедная, бедная фирма. И как-то из-за твоей ошибки/болезни/отсутствия.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Я не равно ситуация - это к вопросу об ошибках. Ошибки не означают что я чмо, ошибки означают что у меня мало опыта, мало времени, я не проверила дынные, я буду над этим работать, я все еще хороший человек и хороший сотрудник, у меня есть точки роста и я готова работать над собой. Незаменимость - Я всего лишь обычный человек, я могу заболеть, я могу устать, я могу передумать, я могу не испытывать интереса к задаче и это нормально. Если я возьму отгул это не значит что я плохая или что фирма без меня развалиться. Фирма продолжит работать, в конце концов до моего приема на работу она прекрасно работал без меня. Я имею право как и любой человек немного отдохнуть и вернутся, когда буду готова работать эффективно. Мои ошибки в работе могут принести фирме неудобство, но они не способны разрушить ее. Для закрытия бизнеса требуются серьезные обстоятельства, а вовсе не опечатка в отчете. И если фирма закроется, то на это будет ряд причин: 1. Изменился спрос 2. Устарели методы работы, оборудование, продукт 3. Новые и более активные конкуренты в том же секотре бизнеса. 4. Изменились законы РФ 5. Владелец бизнеса продал фирму конкурентам а сам улетел жить на Бали. Все это КПТ, это рациональный ответ Мании величия или убеждению - Я не имею право на ошибку.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
"А уж позволить себе быть финансово зависимой в какой-то степени, будучи самостоятельным и осознавая все риски, которые последуют за этим - это ух какое решение." Это все очень не практично будет в реальной жизни, когда случится ахтунг. Если вы приняли решение избегать дискомфорта, не работать, зависеть и надеяться, что в нужный момент у вас проступит красный плащ супермена за спиной, то дело ваше. Я в этом вижу отговорки почему я не хочу терпеть напряг и заниматься взрослыми задачами. Если вы зрелый и цельный человек, то развитие, обучение и укрепление своего положения, твердая опора под ногами и фин. независимость - это будет ваш приоритет. Зрелые люди не полагаются на авось, на то что все будет хорошо без их участия и их труда. Зрелые люди полагаются на себя и если не вышло то они договариваются сами с собой о том, как они отнесутся к провалу, не сваливая вину на других, но и не разрушаясь.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
На авось точно полагаться не стоит, но и впадать в невротические страхи тоже, руководствуясь ими. Нет, плащ супермена однозначно не воспарит, но надо отдавать отчёт, что ты имеешь, какие ресурсы, что будешь делать, используя эти ресурсы в гипотетически возникшей ситуации.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Самое интересное с невротическими страхами именно то, что когда ты начинаешь допускать разные ситуации: осталась одна, осудили на работе, признали самым слабым звеном и сплетничают, муж ушел, уволили с работы, умерли родители, обманули мошенники и обчистили банковский счет и т.д. - становится спокойнее. Именно жесткое недопущение - Хоть бы муж не ушел! Хоть бы он любил меня вечно! Хоть бы мы всегда жили вместе и мне не нужно было работать! - приведет вас к жесткому неврозу. Негибкость, упертость, принципиальность, железная убежденность, идеальный сценарий будущего - все это нежизнеспособные стратегии. Выживет и будет успешным самый гибкий индивид, который способен допустить что угодно и принять что угодно, и при этом будет продолжать двигаться, учиться, достигать результатов, жить.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Конечно, допускать разные ситуации - это то, чем я ежедневно занимаюсь. Прямо разные ситуации допускаю, вплоть до "лягу и умру" и "потрачу сбережения на эвтаназию в Швейцарии")). Гибкость и принятие разных ситуаций однозначно должны быть)) А уж муж уйдет, тут вообще вариантов масса. От "пойду курьером работать до уеду в глушь, а жилье в Питере буду сдавать". Вот с какой-нибудь болезнью типа онкологии, удовом в рабство и войной сложнее эти невротические страхи прожевывать. А фантазия у меня богатая.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Я не думаю что этот механизм с рациональным ответом и допущением у вас отлажен. Потому что вы не можете допустить ситуацию в которой вы отпрашиваетесь на работе или совершаете ошибку. Ваше Эго отзывается острой болью на такие мелочи. Что же будет с вами если уйдет муж? А вдруг родители завершат свой земной путь и у вас не будет времени к этому подготовится, все случиться внезапно? К сожалению у вас нет на это рационального ответа и вы не практиковались в том, чтобы смотреть на такие ситуации под разным углом, не детализировали их ища варианты, чтобы договориться с собой.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
В смысле не могу допустить? Я вообще-то и ошибки допускаю, и отправшивалась, когда надо. Я вообще хорошо натренирована идти навстречу своим страхам и тревогам. Но да, я испытываю стресс при этом. И если муж уйдет - это будет стресс. И если близкие умрут. Это не будет "а фигня, ачотакова". Но я знаю, что я буду делать в бытовом, финансовом смысле, но свое психоэмоциональное состояние я буду восстанавливать определенное количество времени. И даже в этом случае я знаю, что делать, но это будет небыстро и непросто. А людям, которым на все пофигу - это люди с отмороженными чувствами. Это не плохо и нехорошо, это как констатация факта.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Любое действие - это стресс для организма, даже пробуждение после сна. Тут вопрос в том, соматизируетесь вы или нет, в результате стресса. Обретет ли вы фобию которая испортит вам качество жизни или вы будет достаточно психологически устойчивой для того, чтобы пройти ч/з стресс и двинуться дальше.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
У меня достаточно крепкая психика и пока при моей бурной фантазии, высокой чувствительности и тревожности не было ни одной фобии, ни одной панической атаки и т д. Но у меня сверхпотребность - это быть счастливой, то есть иметь спокойствие и гармонию в душе. И для реализации ее я свои ресурсы и направляю. Но да, при моей высокой чувствительности и невротичных струнках, я ищу способы менять свои отношение (опять же для гармонии в душе). А страха действий у меня нет, тут, как я уже сказала, я натренирована, префронтальная кора делает свое дело при столкновении "хочу" и "боюсь". Ну то есть даже если страх есть я иду и делаю. Моя задача и мой вопрос вам по поводу работы был для того, чтобы при действиях снизить уровень стресса (поменять свое отношение), а не в том, чтобы решиться на действие. Так как на стресс уходят ресурсы, следовательно, сложнее чувствовать спокойствие в душе. Но если избегать ситуаций и не реализовывать свое "хочу" из-за страхов, то тоже спокойствия в душе не дождешься. Хотя напрягаться я да, не люблю. Хотя по моим наблюдениям, мое нежелание напрягаться иногда мотивирует в поиску наименее энергозатратной тропинки, по которой можно прийти к цели.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
"У меня достаточно крепкая психика и пока при моей бурной фантазии, высокой чувствительности и тревожности не было ни одной фобии, ни одной панической атаки и т д." - вы знаете когда начинаются фобии? Когда ваши стратегии и тактики перестают работать. Сейчас все ваши потребности закрыты, сейчас вы не испытываете напряг и стресс и конечно же не имеет ПА и фобий. Но когда вы попадете в ситуацию, где ваше привычная модель поведения не работает, где вас бросают, попрекают что вы плохой работник, подставляют, подсиживают и т.д. Вот тогда и становится весело, тогда и будет понятно на сколько у вас крепкая психика и как хорошо вы стоите на своих ногах. Возникший стресс не всегда приводи в реактивному неврозу. Иногда обстоятельства складываются так, что вы долго и нудно терпите наезды, выговоры, ссоры, скандалы, интриги и расследования. Ваш жизненный ресурс, ваша батарейка будет на фоне этих событий разряжаться каждый день и когда останется 5%, вы все еще будете живы, будете выполнять свои обязанности, но качество вашей жизни, ваша энергия, ваш задор, ваш огонь в глазах все это потухнет. Силы останутся только на то, чтобы добираться до кровати в конце дня, а утром вы не будете чувствовать себя отдохнувшей. Моральное истощение не может длиться вечно и поскольку вы не разрешаете болезненную ситуацию ваш мозг придумает вам более реального врага, вы вдруг начнете боятся лифта, ножей, испугаетесь за свое здоровье, колики в животе примите за онкологию и побежите на обследование, или вас начнут посещать навязчивые мысли, одну девушку из кейса сводили с ума мысли о потере конечности, ей мерещилось, что она лишится ноги, и ее навязчивые мысли это предчувствие скорой аварии и травмы, поэтому ей было тяжело ездить в транспорте.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Хм, ну вообще-то человек за свою жизнь (в том числе и я) сталкивается с разными проблемами. Хм... Ну вообще-то меня и муж бросал, аж трижды, и ошибки были, и выговоры, и с работы выживали, и претензии, и переезд экстренный и плановый и даже кража сбережений, операции, инсульт родителя, бесплодие, ипотека. Моральное истощение, кстати, тоже было. Вот после рождения второго самое сильное. После него аж внутренний рост пошел, так задолбалась, что часть некритичных установок о бросила с лёгкостью, чтобы психика сохранилась и дальше быть счастливой. Ну были ещё моральные истощения и помягче. На работах пару раз. Один раз пару месяцев, меня попросили, в другой сама ушла через полгода, потому что нельзя так издеваться над собой. Я у себя олна. А были работы, где более-менее. Не мир розовых пони и так (на работе и не бывает розовых пони), но без такого сильного негатива. Все потребности у меня никогда не закрыты. Вот сейчас потребность в свободном времени на свои интересы не закрыта. Всегда есть, что позакрывать ))
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
В симптом люди выходят когда перестают удовлетворяться сверхценные потребности. Пока что ваши потребности более менее закрываются, ваши привычные тактики и формы поведения работают. Когда возникнет ситуация где произойдет то, что вы жестко не допускаете, вот тогда и начнут нервишки шалить. Ну например, вы не допускаете чтобы о вас думали как о распутной женщине, ваша репутация всегда была кристально чистой, порядочная жена, хорошая подруга, надежный работник. И тут в коллективе завелась паучиха, которое метит на ваше место. Однажды вы отпрашиваетесь в Пт по раньше и возвращаетесь в Пн на работу, а весь коллектив шушукается. В корпоративном чате все обсуждают что в прошлую Сб вы были замечены нетрезвая в клубе в обнимку с мужчинами и развратно себя вели. Весь офис смакует подробности вашего грехопадения, в рабочем чате, который читает сам директор, появляется заметка о вашем недостойном поведении: "Наша Маша никому не отказываете! Мы не знали ее с этой стороны!" И если бы вы легко относили к теме репутации, не опекали бы и не лелеяли эту свою сверхценную потребность, то данные сплетни вас раздосадовали, но не более. Но если незапятнанная репутация будет вашей сверхценной потребностью, а поток сплетен не удастся прикрыть и так будет продолжаться каждый день, через 2-3 месяца вы уволитесь оставив свою высокооплачиваемую должность. Паучиха зная вашу уязвимость будет бить в одно и то же место, называя вас падшей женщиной, что для вас будет совершенно недопустимо. И чем жестче будет недопущение, тем сильнее будет невроз.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Ну что у меня была потребность быть хорошей матерью и невроз на эту тему из_за того, что не тяну, но ничего, с ума не сошла. Поменяла установки. Ну а уволиться почему нет, если на этом месте плохо. Всех денег не заработаешь, а здоровье подорвешь. Может быть и уволилась бы, но с ума не сошла б. Нашла другую работу. Не вижу смысла жить в аду. Ведь самое важное душевное спокойствие. То же самое и с мужем. Если бы атмосферу была в семье, как в аду, то и финансовое обеспечение меня бы не удержало.
Рина Морина29 января 2021 г.ответ для Olla
Все это говорит о том, что вы просто не сталкивались в жизни с ситуациями, где жёстко не реализуется ваша сверхценная потребность. Люди которые хватанули невроз и вышли в симптом, ни с чем другим это не спутают. Это не просто пошла и уволилась с работы, это не просто Маша проститутка, это не просто радовать маму и получать от неё одобрение, это не просто дети, которых нужно хорошо вырастить. Нет, сверхценная потребность составляет основу личности, она должна реализоваться хотя бы частично, а лучше на 100%, а иначе личность не сможет спокойно жить и получать удовольствие от жизни. Вся жизнь человека всегда подчинена его сверхценной потребности и её реализации.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Так вот моя потребность быть счастливой и этой потребности подчинена моя жизнь. А счастье зависит только от меня, потому что оно в моей голове. И в этом смысле мои возможности безграничны, потому что зависят только от меня. И соответственно, с потерей этой сверхпотребности я не сталкивалась и надеюсь не столкнусь именно потому, что это зависит только от меня. Не, ну хотя если вообще фантазировать, то, конечно, карцер, пытки, истязание, война, тюрьма, вероятно, психику мою бы расшатали/подорвали.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Вот, кстати, как раз на глаза попалось в тему. Про неработающих жён.)) Литвак.
Olla29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Вот ещё как раз к выбору и тому, чтобы идти за своими желаниями.
Ируська29 января 2021 г.ответ для Рина Морина
++++++++++
Петрушка28 января 2021 г.
Дать себе ограниченное время, допустим 2мес на поиск работы по узкому направлению и если нет, то идти на смежную и паралельно продолжать искать. А декрет как получится, я бы к работе не привязывалась.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Петрушка
Мне совесть не позволяет устроиться на работу и сразу забеременеть)
Петрушка28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Сомневаюсь, что кто-то это оценит
Дарья28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Я забеременела через 5 лет работы и все равно мне вынесли мозг.
Милена28 января 2021 г.ответ для Дарья
А мне через год начальница намекала иди в декрет, не вопрос. А я все никак🙂 Тут как повезёт конечно
Нигихаями28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Беременность такая штука, что не всегда по щелчку происходит
Милена28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Нене, вы зря, вы не знаете как пойдёт, вы же не машина. Это может занять месяц или годы. Вот беременной работу искать это совесть. Хотя тоже, думайте о себе, работодатель о себе подумает, вы не переживайте
Olla28 января 2021 г.ответ для Милена
У меня, кстати, тоже такая тема есть. Слишком переживаю за работодателя. Как же он, бедненький. А по факту получается, что разрешала "ездить" на себе. Ну в меру, конечно, но тем не менее. И работоспособности моя переживательность тоже не помогала.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Чего о нем вообще переживать, о работодателе)))
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Не знаю, может, когда-нибудь тему создам на эту тему)) Я реально переживаю, как бы не подвести, не подставить. Если ошиблась - виню себя, прямо самобичеванием занимаюсь, сразу чувствую себя чмом, если надо отпроситься, от о ужас, я подставляю всех, теперь им придется за меня работать, на больничном то же самое. Хз, отчего эти невротические установки. То ли от чувства вины, то ли от невротической "мании величия". И чем это "лечится"...
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Понятно, неудобно, конечно( У меня таких проблем никогда не было. О начальнике пусть его супруг переживает. У меня своих переживаний хватает)) Я думаю, стоит поискать в теме собственной незаменимости. Типа мир без меня умрет и сойдет с ума. Это как женщины дома бывают. Мужа не проконтролируешь, детям в трусы не влезешь - пропадут на фиг, куда вы без меня охохохо. Ну и так далее.
Olla28 января 2021 г.ответ для Ло
Вот, я тоже думаю, что в этом направлении копать надо. Типа мании величия, что без меня всё остановится и все пропадут на работе.
Ло28 января 2021 г.ответ для Olla
Я думаю, что именно это)) Мы все заменимы. Исключение - мама для ребенка. И то, если мама говнишко, ребенок когда-то и ей замену найдет. И супругов любят, как никого. Страдают после смерти. А спустя годы любят других людей. А тут вообще работа. Только вас уволили - уже новую найдут. Какая там незаменимость.
Евгения29 января 2021 г.ответ для Olla
Mari, у меня все то же самое. Не могу понять откуда и почему. Даже когда по делу отпрашиваюсь и ненадолго, и меня легко отпускают, то все равно ощущение, что урок прогуливаю или делаю что-то нехорошее, неуютно в душе. За ошибки сильно переживаю, хотя вижу, что другие и посильнее косячат и не парятся вообще. Никак не могу с этими установками разобраться
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Да, там есть несколько важных уроков, которые надо понять чтобы стало легче. Например думать о себе, но особо на работе это не озвучивать🙂, делать то что легче и проще. Зарабатывают не те кто много работает а те кто хитро работают. Отношения с начальником и задания для начальника всегда приоритет перед текучкой, тоже самое с начальниками начальника. Ну и так далее
Olla28 января 2021 г.ответ для Милена
А что ещё? А то у меня тут проблел. Надо бы до конца второго декрета эти невротические установки поправить))
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Корпоративы, приглашения начальника или вышестоящих по должности людей на неформальное общение (ужин, беседа и т.д.) это не опционально и это не про отдых. Решай проблемы компании и думай как принести прибыль. Оптимизируй и улучшай, обычно это ценят. Больше слушай, меньше говори. Всегда в карьере иди за тем, что тебе интересно. Копирайт мой🙂 Но самая плохая установка: кто много работает тот много получает и подлизываться плохо. Одни эти 2 пункта уже решат много проблем. Подлизываться конечно не стоит, но уважать и ценить начальника, поддерживать его и учиться у него будет самое то. Развить конструктивный подход. Когда человек возмущается тому что происходит: топ менеджмент не то делает (если компания растёт значит то, учись у них), коллеги плохие (если они малыми трудами добиваются успехов мотай на ус как у них выходит), изменений слишком много (они часть жизни и нужно уметь их принимать), человек тратит на это свою энергию, которую мог бы тратить на что-то полезное для себя и компании. И учись у тех кто выше. Если они выше значит что-то они знают (ну только если не по блату устроились, хотя даже если и так, у всех чему-то можно научиться)
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
Ещё - цените себя))) как только возникают страхи потерять эту работу или получить неодобрение от начальства... Тут же вспоминайте, что до сегодняшнего дня вы лично без этого начальника и его организации с голоду не померли, и жили вы до них как-то, вероятно даже вполне счастливо жили... И если вас сию секунду не оценили и уволили, то... Вы и дальше без них (начальника и организации) не помрёт с голоду и жить продолжите и, вполне вероятно, даже более счастливо чем с ними)))
Olla28 января 2021 г.ответ для Я
Да, я примерно это себе и говорю. Хотя вот такие стражи есть. Типа, ой, все пропало, катастрофизация.
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
"усе пропало, шеф, усе пропало!!!" 🤣🤣🤣 Да ну, Бог с вами))) Не померли до того как... Не помрёте и после))) Я не так давно заявление на стол начальнику положила... Об увольнении... С психу положила... Коллеги с испугу спросили "ты что? С ума сошла?? Куда дальше??? " Да, блин... Дворы мести пойду - работенка спокойная и на свежем воздухе - для здоровья полезно))) То есть... С голода не помру))) Но терпеть то, чего терпеть не хочу, не буду... Итог: меня просили не горячиться))) не я просила... Меня просили))) И да, я теперь имею право совсем наглеть... И откровенно наглею... И предъявить же мне нечего - ну увольте меня, увольте, что слабо😉?
Olla28 января 2021 г.ответ для Я
Гы, не, я так себя поставить не умею. Быстро скажут: "не нравится - увольняйся".
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
И??? Ну это же не единственная в мире организация по вашему профилю))) их миллионы... И сотрудников им нужны миллиарды))) Таки в чем проблема??? Тем более после нашего 2020 года, когда все резко освоили удаленку))) Круто же... Ушла от идиотов и пошла искать адекватов... При удаленке шансы возрастают многотысячно)))
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
Я тоже так увольнялась. Босс очень удивился, сказал хорошо же работали и предложил подумать. Но это тоже не то чтобы кто-то такой ужасно незаменимый)))) Просто все устраивает начальство, и видать не хотелось с кем-то новым мурыжиться. Показывать, учить, привыкать, пр.
Я28 января 2021 г.ответ для Ло
Мой боссяра круче поступил))) меня на простое "ну подумай" не возьмёшь... Потому он меня вызвал на работу 31 декабря под предлогом "срочно! срочно!" и... Когда я все сделала и попрощалась уже... Тыкнулась в один выход - закрыто... Во второй выход - закрыто... Не поняла... Пометалась между выходами пока до меня не дошло - все закрыто, "баста карапузики, кончился танцы", закрыто все и везде... Я к начальнику в кабинет с воплем "блииин! Домой хотю!!!", а он мне, кивая на заявление моё, : "Забери - пущу)))"... По итогу, поржали и разошлись))) (до сих пор в восхищении, как он меня внаглую сделал)
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
))))))))))))) Вы в газете работаете? Или я что-то перепутала? Просто в этих местах подобные выкрутасы вообще норма жизни, я тоже работала. Особенно если издание небольшое. После того босса (не СМИ, другая компания была) я ушла на вольные хлеба и больше с них не вернулась. Вне штата пописывала по привычке еще года полтора. Да там и брать нечего было (боссу). Зарплата меня не устраивала, я хотела больше, а для регионов это было итак нормально. По факту же - жнец и на дуде игрец за 3 копейки, что-то мне не зашло. Я после работы в Киеве офигела от соотношения цены-качества (тот же полный день батрачишь, а платят втрое меньше или вроде того, не помню уже точно).
Я28 января 2021 г.ответ для Ло
Ло, вы не путаете))) я - журналист))) я осталась только потому, что работу свою люблю и у меня есть право выбора о чем и как мне писать...я это право ценю - так редко бывает, увы... далеко не все журналисты имеют возможность писать о том, о чем хотят и так как хотят... я - имею такое право...потому и поржала и забрала заявление))) но... я четко знаю, если вдруг что - да свалю дворы мести))) тоже работа с людьми да на свежем воздухе - кайфуша же))) а писать могу и в интернете, и подрабатывать там же))) 2020 очень щедр был на удаленку)))
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
Да конечно - про удаленку)) Любить работу это очень важно, мне тоже очень важно))) Писать, как хочешь и о чем хочешь, для журналиста огромная редкость. Я честно говоря и не встречала, разве что нечто вроде авторского блога. Лично я специализировалась по заказухам, потому что за них лучше платили)) Дворы мести рано вставать надо, такое себе))))
Я28 января 2021 г.ответ для Ло
Ло, от заказух я тоже не откажусь, если только заказуха не идет вразрез с моими принципами.... то есть, грубо говоря, я не буду писать про, пусть и самый классный ликеро-водочный завод, независимо от того, сколько мне за это заплатят...просто потому что я не хочу "рекламировать "смерть"... так же я не стану писать о ком-то, кого я лично не уважаю, будь он хоть министром, хоть папойримским... ну, бздыки у меня лично такие... и в моей газете с моими бздыками считаются... это приятно))) (блиин...может авторский блог завести? чой-то я об этом никогда и не думала?)
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
У всех свои бздыки, это нормально, и с ними просто обязаны считаться))) Мне если честно по фигу что писать раньше было. Но я вообще разделяю - мое личное мнение и я либо инструмент письма (грамотно и структурировано изложить то, что необходимо). Не, ну, наверное, и на меня бы запретные темы нашлись, но на практике не сталкивалась. Заведите, конечно. И пишите))) Это как авторская колонка, но без ограничений по объему знаков. Только для заработка на блоге нужно будет заморочиться, без монетизации будет просто источник вещания.
Я28 января 2021 г.ответ для Ло
Ло,будь мне лет на 20 или хотя бы на 10 меньше, возможно мне было бы пофигу о чем писать...но мне таки сороковник... и тут уж я вправе не отделять свое мнение от написанного мной, структурированного чужого мнения...потому и пишу только свое мнение, либо структурирую те мнения, с которыми я согласна...иначе - никак... я привыкла отвечать за каждое сказанное и написанное мной слово... (я сейчас лишь только о моем понимании и ни в коем случае ни коим образом не имела в виду вас в чем-то упрекнуть или обвинить...просто грубовато получилось у меня написать мое же мнение...ни в коем случае не принимайте на свой счет... я пишу только про меня и мои мысли...если вдруг обидела или задела - прошу прощения, не хотела) в общем, просто инструмент для написания из меня такой себе, сомнительный...
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
Не, вы что)) кого задеть)) Так и я в 20 с маленьким хвостом там работала. Сейчас желания нет по куче причин. Но я без особой патетики отношусь к работе. Из серии - отвечать за каждое слово и так далее))) В чем вы на 200% правы - что 40 лет, не 20. Я сейчас бы уже кучу всего не стала делать, что в 20 лет мне было иххху весело запрягай) С чем не совсем согласна, так это с тем, что скам так автор - это личный глас. Так как раз очень редко. Обычно автора используют именно как инструмент. Но в какой-то момент автору это надоедает. Поэтому те же репортеры после 10-12-летних скачек с микрофоном на камеру часто уходят (если не продвигаются до редактора канала или вроде того). Моя заказуха обычно касалась депутатских дрязг, разделов земель и прочих аналогичных тем по отмыванию, кто нагреб, но типа классный, беленький и меценатствует. В принципе, эти истории стары, как мир, какая разница) У меня нет внутренней потребности вещать (я сейчас тоже без негативного окраса), у меня всегда уклон в сторону денег был. Не идейная я) Для выражения своего ящитаю идеально подходят блоги и собственные книги)
Я28 января 2021 г.ответ для Ло
Ло, так и я без патетики))) просто привычка - отвечать за каждое сказанное или написанное мной слово))) потому и не лезу в политику и депутатство...хотя иногда все еще просят... я предпочитаю писать о детях, работе с детьми, психологии и социалочке - статьи и рассказы о детях, трудных подростках, лишении родительских прав нерадивых родителей, семейных и родительско-детских отношениях либо - криминал и рассказы криминальные, основанные на реальных событиях, описанные с точки зрения психологии преступлений... так что мне и без депутатов и политики хватит об чем писать))) и это хорошо))) нет... не хорошо, что в нашем мире эти темы все еще есть...но...без работы я не останусь судя по всему... (про личный блог во второй раз уже задумалась в течении одного только нашего диалога...)
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
Видите, как мы удачно пообщались))) (это я про личный блог) Патетика - я без сарказма. Я проще отношусь, чем вы, скорее к этому. Ну так у вас и тема немножко другая. Криминал и психология - это очень интересно) Без депутатов и политики никуда, если работаешь в их газетах))) Я вообще очень заморочена на теме, где бы начать косить больше денег))) Последние года 4 главным образом. И вообще как бы - развернуться-повернуться-удивиться. Но то болею, то попе итак тепло)
Я28 января 2021 г.ответ для Ло
Ло, пообщались удачно и приятно - спасибо)) ) а к словам я серьезно отношусь потому как, до журналистики занималась и бухгалтерией и составлением договоров, серьезных и больших, потому и взвешиваю по привычке каждое слово))) Криминал и психология - это вообще оффигеть как интересно...а особенно психология криминальных личностей и почему они вдруг стали криминальными эти личности - аж дух захватывает, когда в это окунаешься то ли от ужаса, то ли от примитива...ведь всегда можно было бы этого избежать - только чутка любви и внимания детю и он бы не стал преступником.. а денег я бы тоже хотела побольше...всегда говорю, что самый продажный в мире журналист - это я, но... никто не покупает, хныыык (вот тут был стеб надо мной) ...
Ло28 января 2021 г.ответ для Я
Никто не покупает аххах))) Себя потроллить милое дело) Да, мне эта тема самой архиинтересна (психология маньяков, преступников и асоциалов, вот и отметила). Согласна на счет любви. Любые отклонения (псих) обычно просто добиваются средой. В нормальных условиях человек был бы зачастую другим, даже с теми же нюансами, типом нервной системы и склонностями. Ну или другой вариант - тоже психически нездоровые родители. Хотя чаще они просто упоротые и нехорошие люди. Бухгалтерия - вот где собака точности зарыта)) Вот что не мое, то не мое. И вам спасибо))
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да нигде выкрутасы не норма жизни. Это как в отношениях можно скандалить и получать что хотел, а можно конструктивно договариваться и мудро поступать. Да, первое будет сколько то работать а потом укусит в попу (разводом например или плохими отношениями), а второе работает всегда. И это не "прогибаться", это уже следующий уровень после того как всех нагнул и понял что это не выход.
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Это вы к чему? Норма жизни = естественное для определенного места поведение. Нагибать, кстати, бывает выходом. И в отношениях тоже. Например, если вторая сторона говно, но надо ее заткнуть, пока есть необходимость физически коммуницировать, ее можно нагнуть. Тоже вариант. Не про здоровье и конструктив, но есть же ситуации, где их не было, нет и не будет, а тихо можно сделать.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да это я к сообщению Я, что-то меня в нем задело, не обращайте внимания) Нет, конечно надо давать отпор в нужных ситуациях, и границы свои показывать, это все абсолютно так. Но в целом на работе я за мир вместо войны и считаю что долгосрочно стратегия "я такая крутая, там все под меня прогибаются, мне вообще эта работа не нужна" очень даже чревата. 1 раз положишь заявление на стол, другой, а третий пойдёшь гулять. Нет, это не конец света, тем более если эта работа вам не нужна, но зачем жить в конфликте когда можно гораздо большего добиться другими методами я не понимаю
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Ааа))) Каждый живет, как считает правильным.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да, абсолютно, и каждый получает то на что нажил, вообще не вопрос🙂
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Вы дописали коммент)) Я не знаю. Я клала заявление на стол, чтобы уйти, потому что поняла, что это меня не устраивает, а другого мне бы не дали в том месте (точнее там можно было получать в 2.5 раза больше, но мне все равно было мало, плюс за ту сумму там надо было жить, а я этого не хотела, смысла в таких условиях что-то вообще устраивать/// это если вы про меня/// я сама работала в редакциях, у меня лучшая подруга уже режиссер на телеке, просто в этих местах почему-то фонтаны эмоций особенная не редкость, ну вот так)) хотя ее естесно много кто не любит. а кто-то и любит. Но я вообще не очень люблю манипуляции, мне импонирует четко, прямо, в лоб. Всегда, когда читаю про это женщина шея, нежными лапками с коготками и прочее в том же духе, у меня дергается глаз. Тут опять же - каждому свое. Но ведь все разные. Плюс, вероятно, предварительно не вышло договориться. Мне если честно все равно на эти все дела)) Кто, что, где выясняет. В коллективе всегда много разных людей, и около половины обожает манипуляшки, если вы чисто об этом. И это минимум - около половины. Но я вообще не люблю работать в коллективах)))
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да, я этим грешу, отправляю, потом что-то еще приходит в голову, дописываю, извиняйте)
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Вас просто явно бесят люди, которые чего-то добиваются не так, как вы считаете правильным. Но правда в том, что правды нет. Более того, это не правда, что это путь в никуда манипулировать, например, это смотря где, кто, как и с кем работает)))) В тему "мир человеческих отношений такой многообразный". Есть начальство, которое именно такие отношения и обожает.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Помилуйте, эти люди меня иногда конечно бесят, но часто я у них учусь тому как они добиваются успеха. Просто можно выиграть битву, но проиграть войну. Успех ли это еще покажет время. Я тоже выигрывала битвы и даже войны, но поняла что стратегия того чтобы выигрывать даже не ввязываясь в них на работе мне пока нравится больше. Пока. Ну смотря что такое манипулировать. Может то что вы считаете манипуляцией я и не делаю🙂 И поверьте, любой начальник хочет чтобы его подчиненные его уважали и поддерживали, и считали приоритетом, это нормальное желание. Быть начальником нелегко, а если ещё и подчинённые доставляют проблем, то ещё тяжелее, знаю по себе
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Успех вообще понятие относительное, как мы вчера выяснили)) И выигрыш битвы в общем-то тоже. Я про манипуляции и не про вас писала, а в целом. Подчиненные в любом случае доставляют проблемы. Война ради войны вообще такое занятие, специфическое. Я умею воевать, но это агрессия ради агрессии. А можно было бы поработать))) ну или еще что поделать, смотря о чем речь.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
На работе для меня успех это больше денег, повышение, хорошие отношения с коллективом. Да, все относительно, спорить не буду. Мне лично нужна стабильная работа плюс то что написала сверху и желательно чтобы первые 2 росли🙂
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
О я тоже люблю прямо, в лоб. Но в силу некоторого опыта научилась не все говорить что думаю. И быть хитрой кое-где. Манипуляции тоже не люблю, но и быть дурой тоже не собираюсь. Опять дописала 🙂
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Все, что думаю, говорить даже как-то странно. Я имела в виду, что если мне что-то надо, я это говорю прямо, а не веду околичными тропинками. Я об этом.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
А, это, ну вот тоже не знаю. Наверное если я понимаю что есть другой более простой и верный метод мне получить то что я хочу, то я пойду тропинками, а почему нет. Но не с мужем конечно, в отношениях я больше за прямой подход. Скорее когда мы про работу говорим
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Тропинки меня не устраивают в любом случае. Просто к каждому человеку нужен свой подход. В отношениях это тоже работает. Я, например, понимаю, где больные места мужчины, блоки. Я эти моменты обхожу. Он вот очень контактный и всегда готов пойти на встречу. Но ровно до того момента, пока в общении не начинают проскакивать приемчики его мамаши. И он становится оборотнем. Со мной аналогично, я в штыки становиться могу раньше, чем успеть сообразить, но я давно с этим делом работаю, больше десятка лет, потому уже стала успевать соображать раньше, чем стартовать. Но если меня долго задалбывать чем-то, то меня порвет, а потом и всех за компанию. Ясно, что левая тетя, которая напоминает мне мою бабку, мне до задницы, это я отлавливаю. Но под одной крышей я с подобным типажом не уживусь. И по работе точно так же. Свой подход.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Ну рабочая схема, да👍
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да нет, я больше о стратегии успеха на работе. Всё хочется чтобы моя была правильная🙂. Но вы правы, у каждого свое, для меня работает и слава богу
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Ой вы что))) Это же врожденное все. Мне подруга астролог четко разбирала это все. Это реально кому что, и тут нет правых и нет. Я, например, проломистая, но я и не исполнитель вообще по своей натуре. И когда мне говорили типа нежнее надо быть, милее. Пфф и аххах. КОму-то реально надо, но не мне. Ваша правда - только ваша. У остальных она своя. А задача грамотного руководителя учитывать особенности, плюсы минусы каждого сотрудника и пользоваться этим, выстраивать коммуникации. Ну и что что Х истерит, зато делает. Ну и что что В постоянно революционирует, ну такой вот, зато и по работе мертвого достанет. А С молчит и не ходит на корпы и вертел всех на хх. Такого плана.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Ну приехали, астролог🙂 Я была (и во многом остаюсь) прямым и эмоциональным человеком. Но некоторые события в моей жизни повлияли на меня настолько что теперь про меня некоторые говорят, что я всегда очень корректна, то есть противоположность тому какой я была по дефолту. Вывод: люди меняются с опытом. Просто у вас не было такого опыта чтобы вы в результате него изменили эти черты, вот и все. А раз для счастья вам это тоже не требуется вот они и остались. А мне потребовалось измениться чтобы добиваться дальше успеха и чтобы как-то мой опыт переосмыслить, вот я и изменилась. Про задачи начальника все ясно. А теперь представьте себя на месте начальника. Перед ним главная задача это не только и не столько заставить эту всю веселую команду работать. Более важная задача для начальника это приносить результат. И начальники бывают разные, некоторым проще этих революционеров сразу уволить и набрать себе лояльных. Но суть не в этом, это обсуждать никакого времени не хватить. У меня своя философия на этот счет. Смысл обсуждать если она не совпадает с вашей?)
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Тьфу, да я просто написала. Начальники разные, а что, кто-то с этим спорил? Отсюда и модели поведения. Приезжать не надо. И позиции тоже все меняют, вы разве знаете, что там я себе меняла (и что было раньше). И нужно каждому что-то свое. Как минимум потому что у каждого явления две стороны.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да, мне вот тоже показалось что вы изменились и продолжаете уже не первый год. Я и удивилась
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Ой что было раньше) Я очень агрессивная была, скандальная вплоть до бить в табло (дралась профессионально). А свое желание спокойной уверенности напролом давила. И вот когда я спокойную уверенность достала, прокачала самоконтроль, дикая агрессия ушла. Эта черта мне и нужна была для счастья. Да и плохого в ней ничего нет, для меня одно хорошее. Но я не шибко уступчивая, да. Только если мне что-то надо.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Ох эта спокойная уверенность, как же она всем нужна. Я её тоже очень люблю, ещё прокачивать и прокачивать
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Я так поняла, что мы выше друг друга просто частично поняли) Вот. У меня раньше ее не было, а потребность в ней была огромна. Плюс я сама по себе агрессивная, и очень не хватало самоконтроля. В то, что я вырулила, оно для меня оптимальное. В лоб я имела в виду, что если нужно решить вопрос, я разговариваю ртом четко и спокойно (меня хватает даже на большое количество повтором). Без намеков, ультиматумов, истерик. Я именно об этом. Это ж не значит хамить, нависать или вроде того. Это как раз про умение выражать свои запросы и вести диалог, то есть адекватно реагировать на ответы. Но правда таки в том, что это не всем подходит, нравится. Каждому свое.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Не исключено. Коммуникация это непросто, тем более письменная) Насчет агрессии у нее же есть причины. Вы какие-то или многие проработали, вот она ушла, нет? Да, про коммуникацию согласна, это хороший подход. Этому непросто научиться. Я конечно за и тоже также общаюсь. Просто иногда в жизни можно что-то получить не прося, просто вести себя определенным образом. Это тоже метод. Не знаю, сложно донести. Это стратегически. Тактически да, пришёл предложил, получил или не получил
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Комментарий удален
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Короче bottom line в том что у меня есть стратегия как добиваться успеха на работе и я в неё верю, она опытом выработалась. У кого-то другие измышления на этот счёт и ради бога, проблем нет. Всем мир
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Да конечно))) У всех вообще свои стратегии, они разные и при этом работают. еще неизвестно, что мы с вами лет через 10 о своих же стратегиях будем говорить.
Милена29 января 2021 г.ответ для Ло
Да скорее всего скажем что они устарели. Что ещё может быть 🙂
Ло29 января 2021 г.ответ для Милена
Или вот теперь то мы очень умные и знаем, как правильно. Нетошо 10 лет назад)))
Я28 января 2021 г.ответ для Милена
"Например думать о себе, но особо на работе это не озвучивать🙂, делать то что легче и проще" - я всегда на работе озвучиваю открыто, что я думаю в первую очередь о себе... И мой начальник, и мои коллеги это знают... И все понимают, что иначе со мной не получится))) я редко выбираю делать то, что легче и проще - мне эти задания не интересны... Но... Если я не хочу чего-то делать, я всегда говорю об этом честно и все знают, что заставить меня невозможно... "Отношения с начальником и задания для начальника всегда приоритет перед текучкой, тоже самое с начальниками начальника. Ну и так далее" - у меня зачастую споры с начальником бывают, когда он настаивает на каком-то задании и плюёт при этом на текучку... Я отдаю приоритет текучке... Один раз пошла у начальника на поводу... Получили моральную оплеуху всей организацией... Напомнила начальнику "я же говорила, я же предупреждала"... С тех пор вообще имею право сама расставлять приоритеты: текучка или задание начальника... Если бы мне попробовали дать задание начальники моего начальника.... Я бы удивилась... И вежливо ответила бы "простите, но давайте сделаем так, чтоб мне мой начальник это приказал"...
Милена28 января 2021 г.ответ для Olla
Да, выгорание это проблема как для работника так и для его работодателя
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
Есть такая классная фраза, лечебная, супротив излишней ответственности... Звучит она так: "ты - начальник, я - дурак... я - начальник, ты - дурак"... Трактуется она легко: ты начальник - ты за меня отвечаешь, и (о, ужас) даже за мои ошибки, косяки и промахи отвечаешь именно ты - начальник... Когда я буду твоим начальником, тогда я буду отвечать за тебя и все твои косяки...
Olla28 января 2021 г.ответ для Я
Только принять это сложно. Вот вроде головой понимаешь, а оно не принимается.
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
Почему сложно??? Вот вы же за детей своих отвечаете сейчас, пока они маленькие??? И даже за их ошибки и косяки??? Наверняка))) А дети за вас отвечают??? За ваши ошибки и косяки??? Ой, вряд ли))) То же и с начальником))) Как вы когда-то приняли решение родить детей, независимо от их мнения, и тем самым взяли на себя ответственность за детей... Так же и начальник когда-то принял решение, независимо от вашего мнения, принять вас на работу и тем самым взвалил на себя ответственность за вас, как за подчиненного...
Olla28 января 2021 г.ответ для Я
Надо это обдумать. Да, вы правы, но чтобы мысль засела в голове, ее надо хорошо переварить. Мне кажется, что у меня ещё "Мания величия". Ну типа без меня все рухнет, пропадет, и от этого огромный груз ответственности без права на ошибку. Хотя в реальности ничего не рухнет, не пропадет, а ошибаться все могут.
Я28 января 2021 г.ответ для Olla
Скорее всего))) это я про магию величия))) Мне часто говорят избитую фразу "ты страдаешь манией величия!!!" и говорят это как правило нарочито свысока, пытаясь меня типа опустить)))наивные))) Я обычно недоуменно приподнимаю бровку и отвечаю честно "я??? страдаю??? Ну что вы))) Я - НАСЛАЖДАЮСЬ моей манией величия))) а если кто и страдает - так это не мои проблемы" Подумайте ещё и о том, что манией величия можно и нужно наслаждаться!!! Тогда и вас и вашу манию величия ценить будут)))
Я28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Позвольте, но... Вы с работодателем подписываете трудовой(!!!) договор, а не обет безбрачия или бездетия... Вы, согласно трудового договора, обязуетесь выполнять определённые обязанности и ни фига ни разу не даёте клятву на крови "не спать с мужем и не беременеть"... Сколько, как, когда и в каких позах спать вам с вашим мужем - это дело только ваше и вашего мужа... Кому и как от кого беременеть - дело не вашего работодателя, а ваше с мужем... Когда вам суждено забеременеть - это дело не только ваше с мужем, но и высших сил/вселенной/бога/судьбы/удачи (нужное подчеркнуть), но... Никак не вашего работодателя (если только вы не от него детя планируете)...
Милена28 января 2021 г.ответ для Петрушка
Не читая то же самое написала🙂
Nice28 января 2021 г.
Все смешалось люди, кони....декрет, работа, самореализация. А что если разница у детей случиться лет 10 то все уже не надо? Или горе вселенское? А что с самореализацией если все же декрет и тоже года 3-4... то это уже на самореализацию не влияет и страха нереализоваться уже нет? Вам бы определиться что именно и чем вы пытаетесь прикрыть. Самореализацию декретом или декрет самореализацией. Что из этого запасной вариант.
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Nice
Вселенское горе да. Что важнее не знаю) отсюда в общем то и пост)
Алёна28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Не знаете вы, что такое горе. Вселенское. Дай бог и не узнать.
Nice28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Знаете как сделать человеку хорошо? Нужно сделать ему плохо, а потом вернуть в прежнее состояние. Поэтому не гневите Бога своим "горем"....заодно есть время разобраться от чего вы так в декрет пытаетесь сбежать. Вы теперь в прекрасном городе, с большой историей. Новая волна. Жизнь вносит свои коррективы и вы вносите. Наслаждайтесь.
Я28 января 2021 г.
А что мешает спокойно заниматься подработками и попутно "работать над декретом", заниматься ребёнком и домом, привыкать к новому городу??? Тем более, что вопрос финансов остро не стоит))) Я бы при таких вводных на работу не торопилась бы и не разменивала себя на неинтересную мне "абы какую" работенку... Зачем??? Невроз себе заработать и попутно всколыхнуть нервы мужу и детю???
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Я
Мешают комплексы какие то что ли. Не могу пойти в декрет не будучи официально трудоустроеннной. Это же пробел в стаже, минус деньги и т.д.
Я28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Так с финансами порядок??? И ладушки))) да и подработка есть))) Пробел в стаже??? Занимаясь подработками по профилю??? Да ладно))) Невозможно уйти в декрет без офтрудоустройства??? Да ладно))) подработка всегда есть, была и будет... И зависит она от вас, а не от, чужого дядьки-начальника... Всё свои страхи вы уже давным давно уничтожили... Зачем вы их продолжаете бояться???
Милена28 января 2021 г.
Не знаю как вы а я бы вышла на работу. Поставила бы себе срок, 2 или 3 месяца например. Если по узкой специальности не нашла, то выходила на смежное направление. Можно параллельно искать и там и там. Оттуда уже в декрет с записью в трудовой и всем прочим. Вы молодец, удачи вам
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Милена
Спасибо! Наверное так и сделаю
Милена28 января 2021 г.ответ для Анастасия
Главное попробуйте принимать жизнь такой какая она есть. Если найдётся хорошая работа, значит это оно. Если получится забеременеть, значит так лучше. Вы в хороших руках судьбы, у вас хорошая семья, много возможностей, дальше должно быть только лучше. Или хотя бы также хорошо🙂
Yulia Link28 января 2021 г.
Здравствуйте! Прочитала ваш пост и решила ответить) Я вообще страну поменяла, рядом никого из родных, только по видеосвязи общаемся) с ребенком( 1 год и 2 мес) одна дома, муж постоянно на работе, развлекаю себя как могу). Мне кажется, если муж зарабатывает и говорит дома сидеть, так сидите, отдыхайте) а поработать всегда успеете, если хороший специалист, работа не убежит)
Алла28 января 2021 г.ответ для Yulia Link
О, я прям как Вы 😂😂
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Yulia Link
У меня узкая техническая специальность. Такую работу с перерывом в несколько лет трудно будет найти ну или карьеру с начала начинать.
Olga28 января 2021 г.
Так вы беременеть хотите ли себя реализовать?
Анастасия28 января 2021 г.ответ для Olga
И то и то)
ПростоЯ28 января 2021 г.
Все-таки работа или декрет? Что важнее? Что мешает искать узкую специальность, одновременно подработать, и планировать Б
Ло28 января 2021 г.
Я б на вашем месте устроилась куда-то, но куда лежит душа более-менее, а потом и начинала пробовать беременнеть. Вам же важно сохранять свою ценность как специалиста - вот и сохраняйте)
Thunder witch28 января 2021 г.
Психосоматика волшебная вещь. Отпустить ситуацию, искать работу, а там, глядишь, и декрет подоспеет
Kulik28 января 2021 г.
Лучше уж рискнуть и сейчас в декрет. Дальше будет тяжелее во всех отношениях

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти