Последствия того, когда родители в тебя не верили

Наталия28 февраля 2023 г.190 ответов

Хочу рассказать вам историю о том какие ужасные последствия могут быть, если не верить в своего ребенка и говорить ему каждый раз "да ничего у тебя не получится, ты никчемная/ый".

Дано: дочка 35 лет, папа, который никогда в нее не верил, с самого детства и до сих пор говорит ей о том, что ой да у тебя ничего не получится. В связи с чем папа до 25 лет полностью контролировал все передвижения дочери вплоть до того, что с института девочку всегда привозил/забирал водитель.

Итог: Девочка выросла - 4 диплома международных университетов, знание 6 языков, переехала жить заграницу, наладила собственный шикарный бизнес. При этом папа при каждом телефонном разговоре говорит ей "вышли мне денег на твой обратный билет, чтобы они хранились у меня, потому что в итоге у тебя ничего не выйдет и ты вернешься к нам".

Последствия: у девочки есть отношения, в которых ее избивает ее МЧ, уже несколько лет, она стойко ничего не предпринимает против своего насильника потому что хочет доказать папе, что она может справиться со всем и она не никчемная и даже в таких ужасных отношениях мол смотри, а я не сдаюсь и всё это выстою и вытерплю.

История это из моей групповой терапии с психологом, девочка эта сейчас занимается с нами, и осознав свое подсознательное, вчера написала на него заявление в полицию.

Поэтому прежде чем сказать ребенку ты никчемный, посредственный и т.п. задумайтесь, что это может испортить ему потом всю жизнь.

P.S. Есть и другие последствия, о том как его "забота и защита" до 25 лет влияют на ее жизнь, но сейчас не об этом.

Ответы

Кнопка28 февраля 2023 г.
Да-да-да, какой ужасный папа, с водителем в ВУЗ отправлял, 4 заграничных образования оплатил, по жизни всем обеспечивал и везде опекал. Мужа она сама себе выбрала, типа взрослая стала, с папой не советовалась, выбор фиговый - папа виноват🤦‍♀️ Избалованная и несамостоятельная мадам, которая так и не научилась брать ответственность за себя и свои поступки. А Вы ещё и «маслица» подливаете.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Кнопка
Кнопка, никто не говорит, что папа плохой) папу никто не учил быть родителем, он делал так как считал правильным только из лучших побуждений. Здесь о том, что поддержка всегда лучше чем обесценивание.
Кнопка28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, история этой девушки совсем не об этом.
Юля28 февраля 2023 г.ответ для Кнопка
Кнопка, история этой девушки о том, что психолога надо выбирать тщательно.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, да что вы одно и то же заладили. Виноват - это и есть плохой - вот о чем ваш пост. Вообще сути истории не уловили
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Кнопка
Кнопка, 👍
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Кнопка
Кнопка, а где вы увидели, что папа оплатил 4 образования и обеспечивал? Я что-то не увидела, может плохо прочитала)
Кнопка28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, а Вы думаете, что после того, как её водитель из ВУЗа домой привозил, она бежала в Макдак подрабатывать, чтобы оплатить учёбу?
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Кнопка
Кнопка, а бюджет не рассматривается? И зачем вообще додумывать?) А то клево получается, в её проблемах родители не виноваты (с чем я согласна), зато все ее достижения из-за родителей.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, а международное образование она по месту прописки получала?
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, а причём тут это? Если её до 25 лет возили в универ, значит заграницу она поехала уже потом. С 25 до 35 она не работала, на ваш взгляд? Папа обеспечивал? P.s. не отрицаю, что может быть и так. Но в отличие от вас не знаю наверняка)
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, ок. Тут одно образование получила, но чтобы уехать и получить еще три, нужно сначала иметь деньги. Ну прям все успела: и кучу заработать и еще три раза отучиться
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, я знаю таких людей) да, не 4 образования, но успех колоссальный. Из очень бедной семьи одна девушка, кстати. Так что там точно без родителей. Не знаю, что вас удивляет.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, меня ничего не удивляет, я тоже много разных знаю. Могу ответить вашими же словами про вину и достижения. Не было бы первого образования, не было бы и последующих
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, тогда можно сказать так и про многое другое и повесить её ответственность за ошибки и проблемы на родителей. А можно просто не пытаться ни на кого ничего повесить. Потому что в 35 все, что есть - её. И бизнес и бьющий мужик.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, а можно ни на кого не вешать, а просто быть взрослым сформировавшимся 35-летним человеком. А то автор поста во всем винит какое-то одно магическое слово, сказанное отцом. Да и версию отца мы не знаем
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, так я вам только что то же самое написала, что не надо ни на кого ничего вешать)
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, ок) я читаю по несколько ответов, уже запуталась что кому))
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, а на бюджете она подрабатывала, на все 4 образования, чтобы жить, ведь все сама все сама...и за квартиру/общежитие( ой о чем это) , и на питание, и на развлекухи... Включите критическое мышление
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Гардарика мейнкун
Гордарика мейнкун, ну обычно с 25 до 35 лет люди работают) и спокойно получают дополнительные образования за свой счёт. По крайней мере в моем окружении.
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, и в моем. А вы тоже маму папу обвиняете, что в жизни какие то проблемы? Я нет. И вокруг такие же люди. А она обвиняет , и это показатель
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Гардарика мейнкун
Гордарика мейнкун, я нигде и не сказала, что она права. В 35 лет никто не виноват, кроме тебя самого. Я просто не понимаю, почему с виной согласны все, но при этом её достижения - 1000% батины и она вообще непричем. Она может быть "виновата" и в своих неудачах и в своём успехе.
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, это исходит из характера подобных людей.
Кнопка28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, потому, что я знаю, сколько сил и средств стоит обеспечить заграничное образование.
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Кнопка
Кнопка, и я тоже не бегала в мак, чтобы оплатить учёбу. Оплата не нужна была. Это не делает мои достижения не моими.
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, вроде нельзя получить бесплатно 4 образования, там ограничения на количество. Международных, наверно ещё и со стажировками, проживание, питание. Ну и бедные на машинах с водителем не перемещаются.
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, а я и не говорю, что её родители бедные) Может сама оплатила, с 25 до 35 большой срок. А так забавно выходит, что проблемы - только её, а достижения - только папы.
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, вы серьезно думаете, если человеку говорить, что он не справится, то он получит кучу дипломов, выучит несколько языков, переедет заграницу, откроет дело, но выберет партнёра, который его бьёт. Это все равно, что сказать: "кошка пьет молоко, потому что не любит собак", "сегодня пасмурно, потому что вторник"
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, а где я сказала, что все эти вещи связаны? Или что папа виноват в том, что её бьют? У меня есть и люди с классными родителями и не очень. И среди них есть успешные во всех сферах/успешные в одной или нескольких/абсолютно несчастные. Разные.
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, вот вы писали "А так забавно выходит, что проблемы - только её, а достижения - только папы." Вы пытались, что сказать этой фразой??? Что проблемы не её? Что достижения только её? Я считаю, в достижениях детей, очень часто виноваты родители, особенно родители с деньгами и это было, есть и будет.
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, я пыталась сказать, что в 35 лет все, абсолютно все, что у человека есть - это его. У меня много знакомых детей богатых родителей, и все они разные. Кто-то построил чуть ли не империю, а кто-то по кафе за папины деньги ходит. И тот, кто построил империю, заслуживает того, чтобы весь его успех не свалили на папу. Вот мне не приходилось работать до магистратуры, меня полностью обеспечивали. Значит ли это, что все мои достижения - папины? Конечно нет) Но я не отрицаю, что эта девушка может быть вариантом "ходил по ресторанам за деньги папы". Но такую уверенность в этом все показывают, как будто лично её знают.
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, никто не сваливает весь успех на папу, где вы это нашли? Пишут, что дали хороший старт, а человек все равно нашел, в чем обвинить. И приписывать после хорошего старта, что "всё сама сама" тоже не нужно.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, именно. Ну и бросила бы институт, не ездила бы с папиным водителем, а все сама, да сама. А то прям слова не скажи. Не без причины говорил, видимо
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, клево получается, что предполагаемая оплата обучения лишает человека права даже в анонимной группе психологической поддержки делиться своими переживаниями насчёт родителей. Она абсолютно не права, что спихивает ответственность на папу. Но она имеет право не считать своего отца идеалом, испытывать любые чувства, в том числе негативные, и даже не общаться с ним. Потому что обеспечение своего ребёнка до определённого возраста не равно индульгенция на все на свете. В том числе на обесценивание и оскорбления. Не понимаю, почему это так многие здесь считают допустимым. По мне так в отношениях близких людей это абсолютно непозволительно. Но у каждого своя планка, как с ним можно обращаться) со мной так нельзя.
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, обесценивает и оскорбляет, по тексту, явно не папа. И обесценивать вклад родителей и винить во всём, сейчас очень популярно. Есть хорошая присказка "на живого человека не угодишь", создано целое направление по выкачиванию денег, и вместо решения, ищут виноватых и ведут вечные разговоры о проблемах, тренд.
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, ну, повторюсь, у каждого свои границы дозволенного в отношениях. Если вам комфортно, когда вам говорят "ты ничего не стоишь, кинь денег, будет хоть чем тебе билет назад оплатить", то не смею препятствовать в считании этого нормальным. Но я бы общение прервала. А по поводу обвинения родителей мы ходим по кругу - я 200 раз сказала, что не считаю, что винить родителей во взрослом возрасте - позиция здорового взрослого человека. Напротив. Но инфантильность ребёнка не смывает все грехи с родителей)
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, про "кинь денег на билет" - вы серьезно, видно, что папа просто подтрунивает или вы думаете, он серьезно ждёт денег??? Чёрт, я уже серьёзно опасаюсь насчёт невестки, скоро и детей буду бояться. Я теперь в кошмарах буду представлять, их всех у психологов....
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, ещё раз - если для вас такое обращение с вами нормально, ваше право. Я и представить себе не могу, чтобы кто-то из близких мне такое сказал. Меня привыкли любить и поддерживать.
С49528 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, с вами так интересно общаться, вы не ответили не на один вопрос, зато всё перевели на меня . Да я отлично понимаю, когда подтрунивают, а когда говорят серьезно. И я не живу в сказке, у меня не все жили долго и счастливо, в мире и согласии, где все только любят и поддерживают друг друга.
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для С495
С495, ну, бывает)
Юля28 февраля 2023 г.
С просторов интернета: «Когда-нибудь у меня родится сын. Буду ему с трех лет твердить: «Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста! Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!» И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?» А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» - и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот». Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет. Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Не будь идиотом, думай о будущем. Учи математику, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра». И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?» А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» - и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот». Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет. Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней». И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?» А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» - и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот». Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.
Ярина28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, шикарно! Хочу это сохранить себе)))) но на самом деле все три истории про людей ищущих виноватых
Юля28 февраля 2023 г.ответ для Ярина
Ярина, да. Но что за тенденция постоянно винить родителей?
Ярина28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, и меня она бесит. У меня сложные отношения с мамой, но она ни коем образом не повлияла на события в моей жизни, на мои решения и их последствия. Хотя нет, разок было,когда поступая в первый вуз, она не дала мне уехать и мне пришлось поступать туда,куда не хотелось. Но я не особо жалею, это были +5 лет моего детства и беззаботной жизни. Просто это очень удобно найти виноватых своей несостоятельности. У моих бабушки с дедушкой было по 6 детей в семье, родители работали много, никто их по кружкам , развивашкам не таскал, в жопу не дул и они до самой своей смерти вспоминали своих родителей с теплотой и любовью. Сейчас же чуть мама перегнула, где-то в чем то ошиблась, всё травма на всю жизнь, а просто мама это не сверхчеловек и тоже может ошибаться, но это совершенно никого не делает моральным инвалидом
Юля28 февраля 2023 г.ответ для Ярина
Ярина, вот как раз хотела написать, что поколения моих родителей было воспитано так, что необходимо чтить и уважать родителей. А сейчас просто поголовно у всех родители монстры. Не так воспитываешь, не так любишь, не так помогаешь, не так относишься к мужу, внукам, не отписал все имущество и т д .
Ярина28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, а до чего страшно и сложно сказать: я ссыкло и лентяй, поэтому у меня в жизни всё кувырком. Мне в кайф позиция саможаления и страдания, поэтому я живу с мужиком, который бьёт по морде. Нет, свои ошибки признавать от сложно до невозможно. Так, а кто же виноват, если не я, этот хрен,который бьёт морду, нет, это же я от него не ухожу, а кто ещё рядом ? Ну не соседи же, ах, точно мамка с папкой, это они в детстве за пятерки не хвалили и в институт поступать не пустили😄 ну инфантилизм, чесслово
Katemia28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, я когда то тоже сохраняла себе этот текст))Но со временем дошло, все три истории - про перегибы,а в воспитании надо уметь лавировать)
Юля28 февраля 2023 г.ответ для Katemia
К, я думаю что эти истории про людей ищущих виноватых. А в последние время модно/принято делать виноватым родителя и обвинить во всех грехах. Честно говоря бесит.
Katemia28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, каждый видит своё. Родители влияют на самооценку и жизненный путь, это правда,а не "мода". Поэтому родители обязаны, грубо говоря, фильтровать базар. Именно такой вывод я сделала когда то, чтоб выйти из позиции обиженного ребёнка. Да,меня воспитывали неправильно, я знаю,как то или иное слово или действие отражается на ребенке,поэтому и не повторю его. А ищущий виноватых нашел бы их в любом случае, знаю множество примеров из тех поколений, когда о такой моде и не слышали.
Кристина28 февраля 2023 г.
На этом сайте всегда вступают в контры с подобным мнением, будто боятся, что им когда-то прилетит от их детей, а они этого не вынесут, ибо не виноватые ни в чем. Я лично готова, что меня в чем-то будут виноватить, это период такой, у многих с пубертата происходит обесценивание родителей, чтобы легче сепарироваться, даже если ты 7 пядей во лбу родитель. Спорить и с пеной у рта доказывать, что я всё дала самое лучшее, что могла, не собираюсь. Переживём, к 30 годам и с рождением своих детей это проходит, если родитель не был откровенный урод. Такой папа не образец надежного, поддерживающего родителя. Ребенок чистый лист, нас формирует среда, в которой мы растем, и все папы и мамы со своими токсичными убеждениями сидят в головах уже взрослых людей, и продолжают говорить всё те же фразы, только уже внутренним голосом, это факт. Иначе не было бы детей Маугли, которые в среде без людей так людьми стать и не смогли. Хорошо, что она пошла в терапию и разберёт это. А нынешние родители должны интересоваться детской психологией, и думать, что они говорят своим детям, какой цвет и рисунок наносят на белый лист сознания ребенка. (Лично мне никто ни в чем уже не виноват, я прошла этот период, но теперь на мне большая ответственность, в кого вырастит мой ребенок, я больше думаю об этом). П.с. минусите минусите , активнее😀. Можно ж лить детям в уши откровенные помои, они вырастут и должны взять ответственность в свои руки всё равно, разберутся как-нибудь там сами, уже без вас😀. И честно, наблюдая вокруг, многим взрослым, родителям/бабушкам/дедушкам дети как мешающий балласт и обуза, который хочется быстрее с себя сбросить и жить свободно.
Карга28 февраля 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, так и ваши вырастут и будут сами разбираться, чего вы так переживаете? Сами пишете, что им будет в чем упрекнуть. Только вот зачем это лелеять и нести свои обиды сквозь десятилетия-не понятно? Что конкретно это даёт? Ну спихнул ты свои неудачи на детские травмы, дальше то что? Все равно свои жизненные косяки придётся разруливать самостоятельно.
Кристина28 февраля 2023 г.ответ для Карга
мария, мне ничего не даёт, я давно ни в чем не копаюсь, все откопала, всех приняла, какие есть, живём дальше. Женщина героиня поста тоже это пройдет может, это только начало пути, а может не пройдет, так и будет всех винить, никто не знает. А чего переживаю? Хочу чтобы старт у ребенка был с трамплина повыше, чтобы если и копал, то недолго, реализовался пораньше, самооценку хорошую имел, путь свой нашел, с уродами не связывался, расставался с ними. Переживаю исключительно с позиции ответственности своей. Ну я уже поняла что 90% родителей ни о чем не переживают подобном, их в первую очередь волнует кабы им не предъявили ничего, потому что они святые.
Карга28 февраля 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, чего-то поздновато начинать свой путь в 35 лет. Половина жизни позади, а она только начинает думать головой. А вы понятия не имеете какие там претензии будут у вашего ребёнка. Это только так думаете, что все делаете круто, а потом вам припомнят каждую случайную фразу, косой взгляд и не купленную игруху (квартиру, машину). Это очень заманчиво перекладывать ответственность на других, в своих де глазах кадешься невинной жертвой. Но увы, этот путь ведёт только вниз.
Кристина28 февраля 2023 г.ответ для Карга
мария, ну будут и будут претензии, я от этого не развалюсь. Выслушаю и даже готова обсудить. А потом перерастет, всё поймет и вину перекладывать перестанет. Как вижу в окружении, к любящим принимающим, слушающим родителям претензий у взрослых людей нет.
Кристина28 февраля 2023 г.ответ для Карга
мария, представьте, и в 50 не поздно😀. У меня мама пошла к психологу в этом возрасте. Слышала я всё детство и юность, как ее мать алкоголик бросила, отец знать не знал и вообще она сирота, и замуж её насилом вытолкнули за нелюбимого (росла с хорошей бабушкой, одета обута накормлена). С чего мне было в 20 лет не начать всё припоминать ей? Видя такую модель поведения. Ничего, 10 лет уже прошло, сидит разобрала их фото, вспоминает и хорошее теперь, никого ни в чем не винит. Ещё немного простой арифметики жизни. Бабушка развелась в 2 года моей мамы, шлялась по мужикам, уходила в запои, прибегала домой побитая в кровищи и с голой жопой. А мама очень тревожная личность, катастрофически плохо переносящая одиночество, кто ее такой сформировал? Нестабильная, небезопасная окружающая среда, с вечно пропадающей фигурой привязанности. А это уже стержень её личности, это никак не изменить. А расхлебывала это и я в том числе, рождённая через поколение. Башкой своей думать надо, когда жизнь эту живёшь.
Кристина1 марта 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, а тут то в чем минус😀, что человек и в 50 может пройти психотерапию, этим сделать жить себя и своих окружающих качественнее? Или алконавтам тоже надо в ладоши хлопать? Какие они молодцы удальцы и они никак не отравляют жизнь своим близким? Особенно детям, которые в тесной связке с ними? Отравляют, это факт, а не перекладывание вины, их детям часто надо выходить из синдрома спасателя. Фраза есть "мы в ответе за тех, кого приручили", вот мы в ответе за многое, и за тех кого родили. Просто груз вам ответственности давит, так хочется сбросить его и орать "нееееет, они сами пусть там гребут потом, я не хочуууу брать эту ответственность, не перекладывайте на меня вину(=снимите с меня ответственность) я никому ничего не должен и мне не должны". Окей, никто не должен, а чего б в пещере тогда не жить в одиночестве?
Олеся1 марта 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, папа обеспечил безопасность в смутное время дочери, ее пятую точку сопровождали с личным водителем. И правда образец не надежного отца!
Кристина1 марта 2023 г.ответ для Олеся
Олеся, вы прикалываетесь 😀 какое смутное время, она на 3 года меня старше, я с 12 лет ездила регулярно по городу одна в музыкалку, и это при мега тревожной маме, и без сотовых телефонов, мои одноклассники давно ходили в школу одни, меня ещё сопровождали до 11 лет и это казалось долго. Вы что тут все поехали крышей, вы не в курсе что ребенок должен учиться самостоятельности постепенно, он так самооценку растит, я тут сделал сам, там сделал сам, со мной всё нормально, я могу, я умею, и это с направления родителя, который направит и скажет "ты справишься, у тебя получится, попробуй ещё раз" вот это называется надежный родитель, в 2 года ребенку надо позволить воды налить самому в кружку, а в 25 вообще не сувать уже нос в его жизнь, а папенька своим водителем посыл давал "ты никчемное беспомощное существо". Я в 25 замуж вышла, пошла жить на съёмную квартиру с бюджетом на двоих 30тыс, ещё откладывать умудрялись. Может это благодаря тому, что с 12 лет я сама начала ездить по городу и контролировать полностью свою учебу, например? И к 25, сформировалась чтобы отделиться? Ну и родители из вас. Образовывайтесь, а то вырастят по наитию абы как, потом конечно претензии они услышать боятся. Или личному водителю и деньгам позавидовали? В богатых семьях часто отсутствует душевность, ребенок как аксессуар из которого надо вылепить нужное тебе, что и делал этот папа. Чему тут завидовать?
Олеся1 марта 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, много вы знаете богатых семей и чем вы измеряете душевность? Пирамида Маслоу вам о чем-нибудь говорит? (Загуглите, серьезно) Человек сначала удовлетворяет базовые потребности, и только потом думает о духовном. Сказки о бедных, но дружных- сказки для бедных ( и не дружных) Ага, прямо так и добавляет душевности сидения друг у друга на головах, или секс по быстрому на кухне в однушке. А все богатые с нянями и водителями по ночам в своих хоромах в подушку плачут. вы очень завидуете даме из поста, и приосаниваетесь своими подвигами. Которые и не подвиги вовсе. Как у вас самостоятельное передвижение завязано с выходов взамуж-загадка.
Кристина1 марта 2023 г.ответ для Олеся
Олеся, пирамида знакома, у вас либо бедные, либо богатые, о золотой середине не слышали, да и сейчас прям откровенно сложно быть бедным совсем, так чтобы не удовлетворять базовые потребности, в мое детство на еду с трудом хватало многим семьям, это да, про жилье уж совсем молчу, без ипотек, жили на головах друг у друга несколькими поколениями, но вы знаете, и из таких семей знаю примеры, кто к родителям относится прекрасно (например мой муж жил в 7 в трешке, подруга в 6 в трешке, с одной проходной комнатой, по бабушке умершей очень страдает, обожает маму). Передвигаться не самостоятельно в 25 лет - психо отклонение папочки, если он это всё навязывал. В обратном вы меня не переубедите. У меня самостоятельное передвижение не связано с выходом взамуж, оно показано как пример, что мои родители адекватно меня растили, давали свободу, там где ее пора уже было дать, и что времена были не такие уж и смутные, раз среди моих сверстников было принято передвигаться самостоятельно, и при этом все живы здоровы и выросли. Вот именно, что это не подвиги, а нормальное течение жизни, в 25 и даже раньше начинать жить самостоятельно, самому стоить свою жизнь. Но если повторять человеку с детства, что он ничтожество, не способное даже добраться до дома в 25 лет без контроля, держать под контролем каждый его шаг, ну я не знаю. Вы так хотите своего ребенка растить? Тогда мне его жаль. Я хочу когда моему ребенку будет 25 расслабиться, чтобы она сама умела уже регулировать свою жизнь к этому времени, у меня вообще не будет мотивации ей указывать что-то, я буду думать как бы ещё пожить для себя в кайф. Я знаю что такое душевность, у меня она есть с мамой, я её передам и дочери, уже передаю каждый день, она ничем не измеряется, ее просто чувствуешь.
Олеся2 марта 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, хорошо. Так и запишу -ваши родители молодцы, все остальные какашки! а вы умная и красивая. как говорила моя бабушка- Свинью не перебздишь, а вас не переспоришь. Вы сами начали перередгивать и делить людей на богатых- несчастных и бедных-счастливых, а теперь , а меня нет полутонов.
Кристина3 марта 2023 г.ответ для Олеся
Олеся, 😀запишите. Мои молодцы, папаша из поста какашка, хоть и с личным водителем. А вы опять передёрнули, что я за всех говорю родителей, мои молодцы и у других молодцы, и даже этот папаша наверно в чем-то молодец, просто мы об этом не знаем.
Олеся4 марта 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, если ещё что вспомните, обязательно сообщите!
Анна28 февраля 2023 г.
история, по-моему, не про то. Состоятельный папа гиперопекал любимую дочку. водители, оплата международных вузов ,вывез за границу, дал денег на бизнес. девочка вышла замуж за первого попавшегося мужика ,в котором увидела такого же властного папу ,который все будет решать. "властный" мужчина при ближайшем рассмотрении оказался нарциссом. одно под другое очень хорошо маскируется обычно. А то что он ей говорил ,что она ни на что не способна - скорее всего так оно и есть, просто не стоило ему это говорить и надо было наоборот учить самостоятельности в поступках с детства, а не душить своей опекой
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Анна
Анна, самое забавное, ни одного слова то, что вы написали в посте нет)). Вы сами уже дополнили обрисовали и наложили свои ассоциации на все вышеизложенное. Она не вышла замуж, папа не оплачивал ей ВУЗы, да гиперопека, но она не вылилась в постоянные побои - она вылилась в другое. Здесь об одном слове, которое решило как ей дальше жить и ей плохо в этой жизни, и о том, что мы можем этого не допустить по отношению к своим детям.
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, да нет, это похоже на правду. Забитые девушки маме себе 4 диплома не нароют и бизнес не построят. Т.е. либо всё-таки не такая уж она забитая, либо все это папа ей и обеспечил.
Еленка28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, но это очень похоже на правду)
Анна28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, водителя папа оплачивал, а ВУЗ не оплатил? за границей обучение не оплатил, но она до 23х лет боялась в метро спуститься, но сама бесплатно отправилась учиться за границу.. не сходится. в жизни так не бывает. одно слово в жизни ничего не решает. что бы вам волшебные психологи не говорили. образ жизни формирует сознание
toos28 февраля 2023 г.
Ясно. Мы же все тут думали, что говорить детям «ты никчемный» это нормально и полезно, но после вашей-то истории всё сразу осознали, так делать нельзя. Спасибо!
Александра28 февраля 2023 г.ответ для toos
toos, здесь не о том, что вы этого не знали, а о том, что иногда одно слово, сказанное ребенку, может в корне превратить жизнь человека в страдания, которые мы можем предотвратить как родитель на начальном этапе. Здесь про нашу ответственность за будущее наших детей)))
toos28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, да это фигня полная, знаете сколько у меня примеров взрослых людей-инфантилов, который все детство родители в попу целовали и все к их ногам бросали?! Жалуются только люди, которые не хотят взрослеть, а хотят ответственность за свою жизнь переложить на родителей и воспитание
Александра28 февраля 2023 г.ответ для toos
toos, вот тут согласна полностью, что для начала надо суметь взять ответственность на себя, а это наверное самое сложное для ребенка, который не вырос и не сепарировался от родителей. Ответственность могут брать только взрослые, но взрослый это не о возрасте, это об внутреннем росте твоей личности.
Olla28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся, и нам сочувствие дается, как нам даётся благодать. Прямо одно слово сказал, и всё, жизнь пошла под откос. Может, надо учить детей не придавать такого значения каждому слову. Не жизнь, а минное поле.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Olla
Olla, ой если бы это так работало)) сказал на эмоции ребенку, а потом "Галяяя отменаааа"))) просто о том, что поддержка всегда лучше чем обесценивание или о том, что "я в тебя не верю"
Olla28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, так вот этому и надо учить, что все люди разные, что у каждого свое мнение, что иногда все бывают эмоционально несдержанны и психануть, обидеть, послать. Можно подумать, что взрослые дети родителям ни одного обидного слова не сказали. Учиться прощать, принимать, быть терпимее и великодушнее.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Olla
Olla, ох какой же это труд быть родителем)))
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, если бы одно слово переворачивало жизнь, человечество давно бы уже вымерло.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, )) тоже версия)))
кипариска28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, так не все приспособлены), некоторые ходят на терапию
кипариска28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, если она до 35 лет одно слово переварить не смогла, то скажи он ей в детстве "давай сама, сама", она сейчас на терапии разбирала бы как папа с водителем и возможностями, не помог ей, а равнодушно говорил "сама, сама"..
Katemia28 февраля 2023 г.ответ для toos
toos, сарказм сарказмом,но и правда, огромное количество родителей не знает (или не хочет знать) о таких последствиях.
Злая кошка28 февраля 2023 г.
Родители обязаны быть опорой и поддержкой ребёнку. Обязаны любить несмотря на достижения или их отсутствие. Обязаны уважать границы. Обязаны не тыкать "ты страшная/мало зарабатываешь/муж плохой" и т.д. Но так бывает далеко не всегда. И в 15 лет все проблемы человека - вина его родителей. Но в 35 человек во всем в своей жизни виноват исключительно сам. Пора брать на себя ответственность. Папа не причём. P.s. но не понимаю, почему в постах об откровенно плохих поступках родителей все равно эти поступки оправдывают. Зачем? Да ещё и откуда-то взяли, что папка ей бизнес подогнал и образования купил/оплатил. Себя чтоль узнают и пытаются найти плюсы?
Кристина28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, страх, что им тоже прилетит претензия в будущем. Или убеждение, что родители святые по определению, их нельзя критиковать никак. Тенденции здесь защищать любых родителей давно и надолго. Я лично не боюсь, делай хорошо - хорошо будет. Я свою маму люблю/обожаю, общаюсь каждый день, потому что она в меня всю душу вложила. А что было от неё обидного, я забыла, и поняла, что она по другому не могла.
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, я просто разделяю 2 вещи: 1. Ответственность человека за свою жизнь. Взрослый человек сам несёт ответственность, родители не виноваты. 2. Оценка конкретного поступка родителей. И вот тут не знаю, чего все так защищают. Я бы лично после слов "ты ничтожество" не общалась бы вообще.
Twilight sparkle28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, вот вы правильно отделили мух от котлет).
Nice28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, для здорового головой человека, после слов "ты ничтожество" или крепкого леща все заканчивается. Статус, степень родства говорящего и.тд. значения не имеют. А для человека с нестабильной психикой с этих слов все только начинается.....просыпаться "любовь и привязанность"
Юля28 февраля 2023 г.ответ для Кристина
Кристина, ну так вы поняли, отпустили обиды и простили свою маму. А человек пестует обиды и очень вероятно, что мнимые. Я когда то была подписана на психолога в Инстаграмму которая прорабатывала обиды на родителей, якобы чтобы жизнь наладилась т выкладывал вопиявшие ситуации клиентов. Одну из многих подобных запомнила, а от психоолуха отписалась. Прорабатывалась ситуация с 30 летней девушкой у которой мать абтюзер, потому что когда то накануне экзаменов девушка исчезла на всю ночь, заявилась счастливая от любви под утро и мать во дворе натопала на неё и влепила пощечину М вот у дамы травма, мать ей всю жизнь испортила.
Кристина28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, это не мама абьюзер. Мама абьюзер говорит своей дочери, оказавшейся в реанимации "это что ты, с-ка, такого сделала, что с тобой так поступили?". Девушку выкинул из окна муж, такой же абьюзер, как эта матушка, а оказалась она в этих отношениях и не сбежала, потому что психике именно такое отношение норма, и просыпается любовь и привязанность к тем, кто относится хреново. Есть те, кто высасывает обиды из пальца, безусловно. Но есть и объективно хреновые родители.
Еленка28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, про папу, просто девочек, которых возят учиться до 25 лет обычно и в вуз тоже пихают родители) по крайней мере у меня знакомые именно такие были, выборка у меня, конечно из двух всего таких девочек, но очень характерная) они потом и работали обе у отцов в фирмах)
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Еленка
Еленка, у меня намного больше подтверждающая выборка) и в 90% дитятки именно ничего и не стоят. Пусти их в вольное плавание - хрен чего добьются
Горький Шоколад28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, буйный и плохоуправляемый пубертат тоже вина родителей? не подстроились, не досмотрели, не нашли нужных слов, не правильно себя вели? Родители - обязаны.. а ребенок- особенно в 15ть лет- вообще ничего не обязан что ли? А потом прыг и сразу в 35ть.. и по психологам: траву курить не давали, учится заставляли, мешали самоопределению.. у меня травма- памагите!! я свою дома запирала когда чудить в 15ть начала- ничего, норм, выросла и не пытается все свои неудачи на меня повесить и выставить злым абьюзером, как это нынче модно делать
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Горький Шоколад
Горький Шоколад, вы передергиваете. Я раз 200 написала, что сваливать вину на родителей - это глупо. Каждый сам несёт ответственность за проработку своих травм. А до совершеннолетия родители несут за ребёнка ответственность) подросток может чудить, задача родителя - защитить и не потерять доверие. То, как вы делали, мне не близко, но меня это никак не касается)
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Горький Шоколад
Горький Шоколад, а про "чья вина в 15", так ситуации разные. В изнасиловании виноват насильник. В курении ребёнка - ребёнок. Ну, все несколько условно. А в анорексии девочки 13 лет, которую затравил отец фразами "ты жирная" ну в очень большой степени вина отца.
Горький Шоколад28 февраля 2023 г.ответ для Злая кошка
Злая кошка, меня резануло ваши «родители обязаны». когда взращивается дитятко с подобной установкой- потом и начинает по психолухам бегать, травмы прорабатывать. Когда ему взрослеть и учится управлять своей жизнью, нести ответственность за поступки- если усилия только со стороны родителя, он же обязан, это его ответственность 👆? Или в 18ть - все само собой придет? И то что в любой ситуации две стороны - тоже следует помнить . Вы вот про затравленного анорексика написали . Есть у девочки лишний вес, отец и так и эдак и в спорт вовлечь- не, не хочет, в телефоне тупит. Зато как вырвалось « ты-жирная» а по сути сказал как есть- все, тиран и затравил ребенка. Может он так из-за переживаний сказать? Может, особенно если по другому не умеет, но он уже априори виноват. А в то что любить/ понимать/ принимать своего ребенка - это согласна. Любовь только все по разному и понимают и проявляют тоже
Злая кошка28 февраля 2023 г.ответ для Горький Шоколад
Горький Шоколад, сказать то может, вопрос в последствиях) это пример подруги, она весила 55 кг. Ситуации разные, я вовсе не хочу сказать, что всегда во всем виноваты родители, а детки - золотце. А должны - так и дети должны родителям) например, ухаживать в старости, обеспечивать и т.д. Всему свое время, у подростка естественно обязанностей меньше (но они тоже есть).
Горький Шоколад28 февраля 2023 г.
В 35ть лет получать по лицу от сожителя и обвинять в этом родителей.. сильно, ничего не скажешь.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Горький Шоколад
Горький Шоколад, хорошо, что не Путина) хотя, какая разница кого обвинять?
Katemia28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, ну,по описанию папа там вполне себе может быть П...апой)))
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Katemia
К, хаха) ну да))
Горький Шоколад28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, хочется думать что это не мода на инфантилизм пошла- во всем виноваты родители, а во все времена есть тетки, которые любят обвинить в своих неудачах кого угодно но только не себя любимую.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Горький Шоколад
Горький Шоколад, родители реально бывают виноваты, но в 35 лет винить и доказывать какой-то чушью, вредящей тебе же - тупизм, инфантилизм и удобная позиция. Никакой продуктивности
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, сейчас модно американцев.
MammaMia28 февраля 2023 г.
это веяния новомодной психологии-во всём виноваты родители. так проще оправдывать свою никчёмность.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для MammaMia
Я, здесь никто не обвиняет родителей, никто не говорит что папа виноват, здесь о том, что для ребенка важна поддержка.
MammaMia28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, да-да. пишете, а в смысл написанного не вникаете?)
Ярина28 февраля 2023 г.ответ для MammaMia
Я, ага , куда не плюнь ,мимо жертвы страдающей от деяний родителей не промахнешься
Анна28 февраля 2023 г.
Значит, выучиться, завалиться дипломами и вести шикарный бизнес она смогла, несмотря на неверие отца в неё, а не позволить себя избивать - нет. И виноват в этом родитель. Наверное, неглупая женщина, раз смогла многого добиться. И считает, что терпя избиения, она доказывает, что сильная и может многое вытерпеть? Не знаю..Не, ну понятно, что в терапию просто так не идут и голове нагажено может быть знатно. Но в папе ли причина?
Еленка28 февраля 2023 г.ответ для Анна
Анна, ну если бизнес и прочее папа оплачивал, то всё сходится. И тогда и правда дело в папе)
Ольга28 февраля 2023 г.ответ для Еленка
Еленка, что папа мог оплачивать, если даже на билет требовал с неё?
Еленка28 февраля 2023 г.ответ для Ольга
Ольга, а это мы знаем всё со слов третьих лиц) на водителя то было)
Анастасия28 февраля 2023 г.
Я волбще придерживаюсь мнения, что пусть лучше у моего ребенка будет завышенная самооценка, чем ее не будет совсем. А в остальном-да, все мы родом из детства, и для девочки очень важен отец-именно он закладывает правильное понимание отношений-прихожу к такому выводу, глядя на то как растет моя дочь.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, и мама и папа оба важны, главное понимать, что в определенный период жизни нужно сепарироваться от нас родителей, потому что все дети вырастают и перед нами уже самостоятельный взрослый, а не маленький ребенок, которому нужна наша помощь.
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, само собой важны оба родителя. Я имею в виду, что в жизни девочки должен быть мужчина, который носит ее на руках, и у нее формируется понимание, что на руках ее должны носить мужчины в принципе, в семье с любящим отцом невозможно себе представить выросшую жертву домашнего насилия, она никогда не будет терпеть такое отношение.
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, увы, можно. Есть такие примеры.
кипариска28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, возможно(. У меня есть подруга. Она жила в такой любви и достатке в детстве, что долго терпела закидоны мужа. Она не могла понять, что чел.говно и не исправится. Ведь кругом замечательные люди. Это просто у него временное помутнение. Правда со временем разобралась и развелась
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для кипариска
кипариска, хочется верить, что я свою застраховала от таких вещей…. Ужасно это все, конечно.
кипариска28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, причем вся семья ее на нее не давила, но готовы были оказать ей всяческую поддержку, только намекни, что готова с ним расстаться
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, а что делать тем, у кого не было отца?
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, тоже об этом думаю, мой умер, когда мне было 6 лет, думаю именно поэтому у меня возрастной муж.
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, ясно)
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.
35 лет -это не девочка , а женщина. Взрослая женщина, принимающая самостоятельные решения. Выросло целое поколение, готовое обвинять мир в своей трусости, несамостоятельности и инфантилизме. У меня у сына-17 лет тоже все виноваты, кроме него. Я как то игнорировала это, списывалала "подрастет-поймет". Сейчас жёстко отбриваю:" виноват ты лично, это ты ,а не мама,папапа, коньки, кроссовки......виноваты в итоге". Вот об этом родителям надо думать , а не о том ,как им в 5 лет папа нагрубил, а в 35 мужик чужой лупит.
Nice28 февраля 2023 г.
Нравится девушке быть оплеванной доказывая себе 'я могу жить и заботиться об идиоте" ...в 35 лет это её взрослое решение, при чем тут папа? .... вообще заботиться и "любить" идиотов это народная забава многих женщин. Не очень понимаю как "папа не помешал" своими мантрами о никчемности создать шикарный бизнес, но виноват в том что она живёт с тем кто ссыт ей на голову?....если только этот персонаж не создал и не рулит её бизнесом....по аналогии как папа создал ей условия для образование и рулил им считая её говном.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Nice
Nice, папа не виноват) папа хотел как лучше, просто одно слово может в корне испортить жизнь, потому что в детстве наши родители наш мир и истина.
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, не может, не преувеличивайте.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, )) хорошо, что не может))
Светлана28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, и какое же из его слов ,заставляет ее жить с идиотом,который ее бьёт?
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Светлана
Светлана, самадуравиновата! Вообще под любую ситуацию подходит)
Светлана28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, не иначе))
Светлана28 февраля 2023 г.
Простите ,но это бред..Ее бьют,а она доказывает папе,что справится сама..Вот если бы справилась ,то доказала..Я Не верю,что женщина с кучей дипломов,знает 6языков с Шикарным бизнесом будет терпеть побои,что бы доказать папе...А ее бизнес ,образование не доказывают??Вот,что морду бьют -шикарные доказательства!!!! Дети всегда найдут,за что обидеться на родителей..
Наталия28 февраля 2023 г.ответ для Светлана
Светлана, ну если только шикарный бизнес и образование не на папины деньги куплены, а вообще скорее всего все враньё, человек может очень правдиво рассказывать, а на самом деле это совсем не так🤷‍♀️, но нужно время это понять
Светлана28 февраля 2023 г.ответ для Наталия
Наталия, все сама-все сама))не взирая на отца тирана..
Jler28 февраля 2023 г.
хм...я почти как эта девочка, только у меня не папа, а мама. И результат прямо противоположный. Правда с терапией в анамнезе. И это доказывает лишь то, что "такие ужасные последствия" могут быть, а могут не быть. а могут быть ужасные последствия на непреклонную веру в ребенка и отсутствие здоровой критики и так далее. Моя психотерапевт (а они часто все сводят к травмам детства) очень наглядно всегда приводит распространенный пример: то, что дали нам родители - это рюкзак с камнями. Они повесили нам его за спину в детстве и мы с ним идем по жизни. Идем сначала за руку с родителями, потом рядом, потом чуть опережая. В процессе этой ходьбы до N лет родители нам в этот рюкзак подкладывают камней. и мы с ними идем по жизни. НО!!!! Это наша, взрослая ответственность (не родителей), в какой-то момент остановиться и сказать себе "стоп, я уже взрослый, я сам решаю, что мне нести в рюкзаке дальше по жизни", сесть, снять рюкзак и перебрать его. И вот это папино "ты ничего не стоишь" выкинуть, сказав, "Э, не, пап, ты ошибаешься, я многого достиг и еще достигну", и выкинуть вот это мамино "у тебя все получится, не может быть иначе", сказав "э, не, мам, ты ошибаешься. Не все. И это нормально. Я разрешаю себе не быть идеальной", а вот это "ну и язва, ты, Лерка, всех языком заткнешь", или "хватит жрать много конфет, а то разнесет" оставить, ты с ним улыбаешься и оно не цепляет и в жизни оно тебе пригодится. И так далее. И это НАША ответственность - найти для себя баланс их веры и критики, а не их.
Olla28 февраля 2023 г.
Как бы вы ни воспитывали, вам всегда будет что рассказать своему психотерапевту. Из плюсов - люди, в которых не верили, часто доказывают т становятся успешными. Вон, куча языков, бизнес, дипломы. В те, в кого верили, живут на расслаблоне и работают за 2 копейки, потому что им ничего никому доказывать не надо. Ну и то, что мч бьет - ну это вообще частный случай. Далеко не у всех, в кого не верили, мч бьют.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Olla
Olla, все верно, но здесь о том, что вероятность такого высока, и мы можем поддерживать своих детей, любить и верить в них и это намного лучше чем сказать "у тебя ничего не получится"
Olla28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, ну вообще да, лучше не чморить, но это, вроде, и так все знают. На прямых параллелей Я бы не проводила. И уж тем более за одно сказанное слово тоже навешивать на родителей чувство вины за то, что жизнь пошла под откос, не стала бы. Обычно система влияет (то есть когда чморят регулярно).
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Olla
Olla, никто и не навешивает родителям чувство вины)) они делали как умеют и как лучше для ребенка - как и все родители. Просто задумываешься, что и одно слово и одна ситуация иногда могут все изменить) так уж лучше как вы сказали "не чморить"))))
Jler28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, и в этом случае высока вероятность того, что ребенок вырастет и скажет "мама, зачем ты все время говорила, что я справлюсь. Я слабый. Я не справился. Я лузер. Я чувствую, что не оправдал твоих надежд" и так далее. Как выше написала Olla - как бы Вы себя ни вели - вашим детям будет, что вам предъявить). Во всем хорош баланс, а не крайность.
Olla28 февраля 2023 г.ответ для Jler
валерия, во-во. Меня в некотором смысле воспитывали как "кумира семьи". Ну типа ты великая и всё у тебя получится, и всё будет. А жизнь нет, не такая. И можно представить, как падала моя самооценка, когда не получалось. Ведь я же такая вся прекрасная, а не получилось. Поэтому своих детей стараюсь не перехваливать и не взращивать чувство превосходства, хотя по типу нервной системы (невротизация) есть такие склонности в нашей семье.
Наталия28 февраля 2023 г.
Ох, уж эта модная реклама инфантилизма и перекладывания вины за свою жизнь на родителей. Не виноват папа, сама-сама докатилась до жизни такой.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Наталия
Наталия, полностью согласна, вины родителя нет, он шел из лучших побуждений). Вопрос о том, что мы можем сделать лучше для своих детей поддерживая их, потому что иногда последствия бывают даже вот такими.
Анастасия28 февраля 2023 г.
Вообще связи нет. Если б был виноват папа, жила б она до сих пор с родителями и работала за минимальную за в унылом месте. А тут прям и бизнес, и сама заграницу уехала.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, мы же не о том, что папа виноват)) папа хотел как лучше и тут явно именно это намерение, его никто не учил как быть хорошим родителем, а о том, что поддержка она всегда лучше чем обесценивание.
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, мы о том, как влияет гиперопека. Не влияет она так, как описано в посте.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Анастасия
Анастасия, здесь о том как влияет слово "ты ничего не добьешься" гиперопека к сожалению вылилась в другое.
Анастасия28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, гиперопека не выливается в абьюз.
toma28 февраля 2023 г.
Желание обвинить в своих неудачах родителей это подсознательное нежелание взрослеть и принимать ответственные решения. От сюда и отношения в которых все за неё решает молодой человек. И даже заявление в полицию это не её решение, а коллектива психологической помощи. Вместо того чтобы переубедить человека что жить и взрослеть в 35 лет это не страшно вы потокаете его детским обидам. Ну такое себе помощь. Больше похожа на львиную услугу. И да, если бы папа в дочь не верил, не было бы не четырех дипломов,не заграниц.
Зинаида28 февраля 2023 г.
А зачем вы чью-то историю из групповом психотерапии выложили на всеобщее оборзение? Девушка согласилась на это?
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Зинаида
Зинаида, здесь нет имен, городов, вы никогда не узнаете кто она и откуда она, здесь о том, что поддержка лучше чем обесценивание
Dinko28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, всё равно. По правилам группы это должно быть запрещено. Вас не предупреждали?
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Dinko
Dinko, ну соглашение мы не подписывали, тут вопрос к вам: вас почему это так задевает?))
Dinko28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, ответ выше, я тоже занимаюсь в группе и я была крайне неприятно удивлена, скорее всего покинула бы группу, если бы увидела какую-то из своих историй в вольном пересказе с выводами от участника группы.
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.ответ для Dinko
Dinko, начинайте страдать, что группа неизвестных людей ,обсуждают историю ,похожую на миллион других историй.
Daria1328 февраля 2023 г.
Про этику вам уже написали. А про виноватых родителей, особенно про их слова, а не действия - ну такоэ. Знаю дядечку 50+, который во всей своей жизни винит свою мать, и чуть меньше жену. Тоже мажор ещё в те, советские времена, но мать своими словами «покалечила» ему жизнь, и он гордо несёт этот флаг. У меня отец совершил некое действие, которое тогда поломало жизнь всей семьи, но семья выстояла, очухалась, выкинула этот багаж из жизни и прекрасно живет без него, хотя статистически входит скорее в исключения. Это я к чему - важность слов, имхо, сильно переоценена, как и важность детства как определяющего этапа всей остальной жизни. Когда мы вырастаем, только мы в ответе за то, какую жизнь мы проживем и кем станем
Галина2328 февраля 2023 г.
«Дано: дочка 35 лет» - одно вот это уже странно читать, не говоря про остальное. 4 международных диплома - забавно. Ну ок, пусть будут и конечно же без поддержки того самого злого монстра - папы. Ну да, обычное ж дело
Джиглипуп28 февраля 2023 г.ответ для Галина23
Галина23, а что, в 35 лет перестают быть дочками😅
Галина2328 февраля 2023 г.ответ для Джиглипуп
Джиглипуп, не перестают. В том-то и дело по посту)
ВасилисаПрекрасная28 февраля 2023 г.
Дочка 35 лет. Какая ещё дочка? У этой тёти в таком возрасте давно уже множество социальных ролей, кроме дочки- сыночки. Взрослый человек, женщина, специалист, подруга и тд Но очень удобно получая по морде от мужика, винить папумамупутина. Связи не увидела вообще никакой ( якобы недолюбили- мне поставили фингал опять), но в который раз порадовалась за психолухов - нынешнее поколение обиженных и оскорбленных их всех озолотит)
Helenka28 февраля 2023 г.
1. Зря Вы написали что история вынесена из группы реальной. 2. Вы очень добрый и сопереживающий человек , в своё время проживший огромную боль и утрату , но не стоит так прог катятся в чужие самокопания на психогруппах. Это не всегда имеет пользу, а часто мешает реально понять проблему, я так считаю , может и ошибаюсь. 3. Не стоит во всем винить родителей , если родитель не верит в ребёнка , то ни помогает пройти столько вузов, не помогает водителем и прочими благами о которых девушка умалчивает в своих рассказах поскольку принимает все как должное, от родителей - это нормально она так росла. 4. И тиранию не терпят от сожителей лишь бы доказать что то родителям - не бывает так , девушка потеряла прицел , сбилось у неё понимание и Вы ей верите ибо познали настоящую любовь и имеете силу веры в любовь и мужчин. Это нормально. 5. Но я допускаю что у девушки реально токсичные родители и ей нужна помощь, психологическая , моральная и просто человеческая, просто поддержите её, но не беритесь делать такие выводы. 6. Конечно нужно верить в детей и поддерживать их это норма и так правильно! И любить их надо и направлять! И не сравнивать с другими ни в коем. Случае! И гнобить нельзя естественно! Иначе можно сломать личность . Но что-то мне подсказывает что в ситуации с Вашим примером не так все однозначно. Вот не могу объяснить , а видится мне это так. Вы не допускаете что девчонка могла и крови попить у родителей и нервы потрепать и как сыр в масле катаясь могла все делать наперекор родителям , а когда предположения отца оправдались а она его в своё время не слушала , то сейчас она уже морально не справляется и нашла крайнего в виде отца , для себя как оправдание своей глупости? Ну ведь может так быть? В любом случае тема поста верная и я Вас поддерживаю , а вот пример неоднозначный и не ясный.
Ксения28 февраля 2023 г.
есть очень классный сериал "большая маленькая ложь", где шикарно свою роль исполнила Николь Кидман. там прекрасно показано, как жертва переживает насилие в паре ит ловит от этого кайф, потому что у нее пачка плюшек: страстный секс, зависть подружек, не нужно напрягаться на работе - дома сидит и ждёт любимого, и пр. папа здесь может быть совсем не при чем, когда девушке просто классно так жить. заявление и забрать можно.
Daria1328 февраля 2023 г.ответ для Ксения
Ксения, тоже его вспомнила сразу) классный только первый сезон, второй даже любимка Мэрил Стрип не смогла вытянуть - скатился в уг
Ксения28 февраля 2023 г.ответ для Daria13
Daria13, я как чувствовала, не стала смотреть 😄, завершила на высокой ноте. а виды какие на океан!? а дома? хоть каждому выдавай звание "дома высокой культуры быта". просто улёт, на одном дыхании.
Daria1328 февраля 2023 г.ответ для Ксения
Ксения, да, одноэтажная Америка всегда прекрасна) добавлю к первому комменту: ещё там прекрасно показано, что дети всё видят, даже когда родители думают, что это не так, и показан стыд в абьюзивных отношениях, причем не абьюзера, а как раз жертвы, что не логично, но это так
Фрау Макыздя28 февраля 2023 г.
Почему наминусили? Сейчас с психологами все умные стали, информация на каждом шагу. Кто-то легко выкидывает багаж прошлого, кто-то не может сам. Не нам судить. Суть поста в том, чтобы любить детей. Точка. Нечего тут обсуждать.
Daria1328 февраля 2023 г.ответ для Фрау Макыздя
Фрау Макыздя, вы можете их любить-залюбить, они вырастут и обвинят вас в том, что не так любили, и начнут сваливать на вашу неправильную любовь все свои косяки. Дальше что?
Фрау Макыздя4 марта 2023 г.ответ для Daria13
Daria13, в любом случае будут обвинять. Все дети в какой-то момент обвиняют своих родителей. Даже идеальных. К этому надо быть готовыми. И быть самому достаточно психологически стабильным и здоровым, чтобы с ребёнком правильно говорить и общаться.
Карга28 февраля 2023 г.
Ой, посмотрите пожалуйста фильм "Я буду жить". Там как раз высмеиваются вот такие вот инфантильные "деточки", которым до седых волос должны родители, и они во всем их винят. Отличный фильм, актуальный. И не зря его сняли. Сейчас все с ума посходили с этим копанием в "детских травмах" и попытках свалить все на родителей. Да поймите вы, это только ваша жизнь и если вы её прос....те, то никто вам запасную жизнь не выдаст. И вы можете винить хоть маму, хоть папу, хоть бабокдедок-это не изменит ничего пока вы сами попу не поднимите и не измените свою жизнь.
Ярина28 февраля 2023 г.
Божечки, дочке 35 лет и она до сих пор не отпустила свои детские обидки🤦 и она до сих пор в позиции жертвы, она ей удобна , что ж наслаждайтесь своим страданием. Мне 36 и в меня не верили, мне говорили ,что я говно и только всем всё должна. У меня 3 высших образования и только первое под давлением мамы, остальные потому что я хотела и мне было интересно. И чему меня научила политика мамы? Я ни кому ничего не должна. И за все мои поступки ответственность несу я, а не мама, одноклассники или бабка в очереди,плюнувшая на спину. Я поняла почему мама так себя вела , поняла,не оправдываю и не поддерживаю ,но понимаю и не виню. Детские обидки остались в детстве
Елена28 февраля 2023 г.
35 лет уже не девочка, сепарироваться уже давно могла, ей нравиться играть роль девочки. Очень интересно без такого папы сколько бы дипломов международных университетов получила девочка?
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Елена
Елена, никто не обесценивает папины заслуги, мы о бессознательном)
Елена28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, ой ну конечно папа виноват, а она девочка, у нее платьице. Тетенька выросла а считает себя девочкой, хорошо, что обратилась к специалисту, тут явно с головушкой беда🤷🏼‍♀️
Юля28 февраля 2023 г.
Жуть. Наверное, для нее это это и есть любовь - когда гнобят, бьют, унижают. Мне вот всегда интересно неужели одной не лучше? Зачем жить то с тем, с кем тебе плохо.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, потому что ее подсознательное говорит ей - мы должны доказать папе, что мы молодцы, поэтому терпим потому что мы можем пройти даже сквозь самые большие трудности в этом мире.
Юля28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, ну можно же разные челенджи себе придумать: получить желаемую должность в корпорации, пробежать марафон, покорить Эверест. Не обязательно драться с муделем и победить его. Для папы то навярняка достижения важны: власть, деньги, квартиры, машины и тд
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Юля
Юля, это да вот тут согласна полностью)) она просто выбрала себе челлендж посерьезнее)))
Еленка28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, нет, просто девочка привыкла, что папа за неё всё сделает, а ей не надо напрягаться. Папа всё решит. Выбрала мужа такого же, а она ему не дочь, вот беда. Да и челендж с большой долей вероятности, потому что папа другого мужа предлагал?
Yana Ly28 февраля 2023 г.
Если у тебя столько дипломов, свой успешный бизнес и тра-ля-ля по списку, то МЧ бьет не из-за папы, бьет, потому что игры такие, типа бдсм. Даже если ситуация правдивая и девушка свято верит в вину папы в том, что ей от мч прилетает (более упоротой логики я еще не встречала) , значит, эта позиция жертвы ей чем-то выгодна.
Светлана28 февраля 2023 г.
Вы не должны выносить истории с групповой терапии. Это неэтично, всё происходящее на группе строго конфиденциально. Вас наверняка предупреждали об этом на первой встрече.
Katemia28 февраля 2023 г.
Мне кажется,я поняла о чем Ваш пост))Родители должны хоть по минимуму интересоваться психологией, особенно детской. Да,мы все совершаем ошибки,но если есть возможность не навешивать на наших детей дополнительный груз - почему бы ею не воспользоваться? Прежде, чем начинать что то транслировать ребёнку, неплохо бы подумать,как это отразится в будущем. Не потому,что это "модная психология",а потому,что мы, черт возьми , просто имеем такую возможность - узнавать и пользоваться информацией. "Действовать по незнанию" простительно было предыдущим поколениям ( и то, далеко не всегда), нам - нет.
Dinko28 февраля 2023 г.
Здесь мы читаем историю аж в третьей версии: реальность - рассказ девушки - пересказ автора. Ещё раз отмечу неэтичность поста. Я занимаюсь групповой терапией и это явно отдельно оговаривается, выносить истории нельзя, их обсуждают только в группе.
Александра28 февраля 2023 г.ответ для Dinko
Dinko, услышала ваше профессиональное мнение).
Гардарика мейнкун28 февраля 2023 г.ответ для Dinko
Dinko, 1. Мы тут просто поболтать. 2. Имён нет, фамилий адресов тоже. 3. Даже нет наименования группы. 4. Человек мог просто придумать. Так что ваша позиция сейчас странная и не в тему.
Удача28 февраля 2023 г.
Нынче мода во всем обвинять родителей. А свой ум на что?
Leta28 февраля 2023 г.
ой, да родители всегда в чем-то виноваты. а ваша тетка какая-то странна, терпеть битье, чтобы что-то доказать и справится? что бы что -то доказать, надо не терпеть как раз-это и называется "справиться".
А28 февраля 2023 г.
А может хватит винить родителей? Может надо жить своей головой? К слову есть у меня знакомая, сколько помню ее,всегда и мать с отцом, затем и отчим - во всем поддерживали,хвалили, никогда не оскорбляли и тп. А сейчас живёт с мужиком,который покалачивает её. Ну вот жалко ей его, "у него никого нет,кроме меня и детей/он извинился"
Александра28 февраля 2023 г.ответ для А
Анастасия, полностью с вами согласна, поэтому в терапии мы не говорим, что родители плохие - их никто не учил как быть родителями, также как и нас) Все делали так делали бабушки, дедушки и т.д. и как говорится "ну вот ты же выросла нормальной и без вашей психологии". Мы работаем над собой, и ни в коем случае не звоним родителям и не говорим это ты во всем виновата - случилось как случилось - они ведь хотели как лучше. Здесь о том, что мы как родители можем избежать такой жизни для наших детей.
А28 февраля 2023 г.ответ для Александра
Александра, я о другом. Девушка вместо того, чтобы думать своей головой и быть ответственной за свои поступки и выбор (а жить с мужчиной,который ее бьёт - это ЕЕ сознательный выбор,а не отца),почему то винит отца и пытается доказать что то ЕМУ. Конечно как родитель он немного перегнул с опекой,но после 25 лет она сама принимает решения? Она сама с ним живёт? Так причем тут отец?
Seaview28 февраля 2023 г.
Интересно, а кто денег этой разнесчастной бедолажке на бизнес дал? Уж не хреновый ли папа?
Я28 февраля 2023 г.
В 35 лет "девочкиных" в ее жизни все еще в чем-то виноваты родители??? Вы серьезно??? Помню, отец мой, ныне покойный, до 35 моих лет стебался: - Всякий приличный родитель должен кормить ребенка до пенсии (пенсии ребенка, не родителя)... Вот прочитала я ваш пост и думаю, а может папик мой не так уж и стебался???
Рина Морина28 февраля 2023 г.
Абъюзивный папа, привычка находится в отношениях где тебя все время унижают, т.к. в этой семье это была форма заботы и любви, и в итоге абъюзивный партнер. Что ж прекрасно что у девочки произошел инсайт и она поняла, что выбрала не того партнера, и с ним ей не отыграть отношения с папой по собственному сценарию. Что касается папы девочки, ну это уже сформировавшаяся личность, его уже не изменить. Надо отдать должное папе в той части где он не смотря на помучивание дочери все же дал ей хорошее образование. По сути девочка нашла себе абъюзивного партнера в надежде что он будет как папа, наезжать, но заботиться, а в реальности, он ее только помучивал и бил.
Наталия28 февраля 2023 г.
Мда... И при чем тут папа?! Ага, папа херовый, свой водитель. Зачем нужно столько дипломов?! Наверное, папа заставил?! Он просто скучает, потому так и говорит. Проблема то не в отце, а в самой девочке. Девочка не знала кем быть, что 4 диплома?! Они же еще денег стоят. Значит, не такой уж плохой отец, раз позволял учиться столько лет, платил за это. Виновата не жертва, а тот гад, который это делает. Надо ж кого-то обвинить, а не самого тирана.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти