Неряшливость

Елена19 мая 2024 г.95 ответов

Всем привет!

Мой текст будет понятен только тем людям, кто сталкивался с такой проблемой как у меня. Либо тем кто работал с таким человеком. В детстве я очень часто оставалась с бабушкой, которая меня научила готовить, убирать, стирать. Она учила меня быть аккуратной, учила что нужно читать и смотреть умные передачи. В пять лет мне это все не нравилось, в 15 тем более. Но я слушалась бабушку и всегда выполняла ее задания, тк она была лежачая, я ей мыла полы и тд. Мама была всегда на работе, поэтому когда я приходила домой мне надо было мыть полы и дома, на что я была не согласна. Дома очень часто был бардак, прям срач. Сразу скажу, отец умер когда мне было 6 лет, мама умерла после смерти бабушки через 9 месяцев. Я только заканчивала школу. Поступила в университет и забила тупо на себя. Если в школе я без каблуков не появлялась, всегда при макияже, посещала сразу два кружка, но в квартире у нас был бардак по прежнему, то в универе я стала размазня. Я не красилась, ходила в одном и том же, хотя мне платили большую стипендию как сироте, я эти деньги не тратила. Могла делать маникюр и все. Потом окончила универ и стала работать, уже кстати живя с мч. Но и с ним я не ухаживала практически за собой. В доме периодами бардак был, но не так как у нас дома когда я была школьницей, все равно я более менее соблюдала какой Ника какой порядок. Сейчас замужем,родила. Смотрю на себя и понимаю что моя дочь будет на меня смотреть и будет такая же неухоженная или будет стыдиться меня.

Хочу рассказать предысторию. Когда я была маленькая, бабушка (мама моей мамы, которая была лежачая) всегда говорила что ты должна хорошо учиться, ты должна хорошо одеваться и тд, а моя мама хоть и имела диплом, работала дворником. Мы жили в маленьком поселке где нет работы практически и мама плюс ко всему работала на даче и ухаживала за бабушкой.Она разошлась с моим папой когда мне было наверно лет 5. В 6 он умер. (Папа пил сильно). В доме часто было пусто в холодильнике, поэтому мама и говорила идти к бабушке чтобы там кушала и помогала. Мама сама была всегда уставшая, в поношенной одежде, без мужчины. Меня стала она раздражать когда ела, я стала ее стыдиться. Меня стали раздражать звуки чавкания или гремучей ложки, я старалась громко ходить как бы заглушая этот звук. И вот отсюда я и думаю, моя проблема я неряшливости. Я привыкла все швырять, как бы переучилась от того, чему учила бабушка. Если вы понимаете о чем я. На данный момент будучи взрослой я злюсь на мужа когда он торопится и гоняет горячий кусок пищи во рту. Я понимаю что это только моя проблема, что я то тоже не идеал. Но ничего не могу поделать. Когда я родила, Я злилась на ребенка, когда дочке было 3 месяца я прочитала книгу эшелон на самарканд, я стала по другому к ней относиться, я поняла что ребенок не виноват ни в чем, что она нуждается во мне. Моя неряшливость сформировалась очень давно, когда я подростком заглушала раздражающие меня звуки. Я хочу исправить это, хочу прочитать книгу, которая поможет мне избавиться от резких швыряний, научить заново быть аккуратной. Я смотрю на девочек к о с моего поселка переехал в Москву, выглядят отлично, занимаются спортом и тд, дом прям аккуратный и мне хочется плакать. Только без тапок, без осуждений, а только те кто тоже сталкивался с такой проблемой, вы меня поймёте

Ответы

BRUSNIKINA19 мая 2024 г.
Я не считаю себя прям аккуратным человеком. Кружки по углам, ботинки далеко не носочек к носочку, полы могу не мыть 2 недели, гладить в принципе не глажу. Это неряшливость? Скорее да, но она никого не напрягает. У вас же проблема глубже, и внешний вид и раздражительность - следствие, а не причина. Тут книгой не обойтись, нужен специалист.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для BRUSNIKINA
BRUSNIKINA, я вот полы максимум три дня не мою, мне очень важно чтобы они были чистыми, гигиену соблюдаю, глажу мужу рубашки обязательно, ребенку обязательно все глажу, хотя ей 6 месяцев, а на себя забила. И я понимаю откуда это. Я думаю меня когдато надломали, но тут в сего не напишешь. Думаете только психотерапевт будет нужен? Если вдруг вы знаете, то как долго лечат и чем?
BRUSNIKINA19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, я не врач и не скажу вам срок. Да и никто не скажет, все слишком индивидуально и зависит от тяжести изначальной ситуации и динамики.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для BRUSNIKINA
BRUSNIKINA, спасибо
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для BRUSNIKINA
BRUSNIKINA, причем полы то могут быть помыты, а вот бардак так и остается…
BRUSNIKINA19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, что для вас бардак? Может просто вы пространство не организовали или организовали не удобно?
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для BRUSNIKINA
BRUSNIKINA, и пространство не могу довести до ума. Мне надо чтобы я взяла вещь, а из под нее не падали ничего. А я не могу додуматься как это все сделать, хотя бабушка учила.первое время после уборки дня три держусь потом заново все. В шкафу жесть, я туда даже не заглядываю. Смотрю на себя ужас. Грязь в холодильнике и я не могу заставить себя убрать. Зрительный хаус, неорганизованность, а также пропал стержень во мне. Когда бабушка учила выглядеть опрятно. Уже настолько лет я не крашусь, но волосы крашу обязательно. После покраски я даже не выпрямляю их, но зачем-то крашу. Спортом не занимаюсь, хотя надо. Зеркала не мыты и Фиг с ними. Я думаю что человек который с этим столкнулся только он меня поймёт
BRUSNIKINA19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, я не крашусь и не мою зеркала, но не страдаю от этого. Корзины, контейнеры, коробки - хорошо организуют пространство в шкафах.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для BRUSNIKINA
BRUSNIKINA, спасибо большое!
Сабина19 мая 2024 г.
А вам нравится так жить, если не смотреть на мнение других и как живут другие? Если нет, тогда попробуйте постепенно, что- поменять в себе( внешне), в доме! Если вам комфортно, то живите так, как вам хорошо. Я , вот, далеко не педант и не хочу им быть! У меня бардак на полках в шкафу, и мне так комфортно. Я, среди этого бардака, знаю до мелочи, что где лежит, при этом) Мою полы , я правда, часто. Иногда и пару раз в день. Но опять же, мне так комфортно. Я не напрягаю себя уборками до блеска, но дома чисто. Делайте , так, как вам комфортно.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Сабина
Сабина, мне плохо от того что я выгляжу неряшливо, но ничего не могу с этим поделать. Как будто безразличие ко всему, как будто пустота
Сабина19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, вот и начните не завтра, а сейчас! Запишитесь на шугаринг, маникюр, в парикмахерскую! Сходите в магазин, купите себе что- нибудь из вещей, новую сумочку! Заставьте себя. Первый шаг, всегда тяжело сделать. А потом вы посмотрите, как вы меняетесь и вам захочется быть в красивом ухоженном образе. Главное начните!
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Сабина
Сабина, спасибо! Но это всего лишь шелуха будет, внутреннее состояние опустошения, нтчкчемности не уйдет. Спасибо вам!
Сабина19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, от внутренней никчемности отличное средство- спорт! Вот , что повысит вам самооценку! Поверьте!
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Сабина
Сабина, спасибо! Буду мотивироваться
Наталия19 мая 2024 г.
Думаю, вы очень вдумчивый и хороший человек. Вы понимаете, что есть проблема и хотите ее решить. Вы пережили большую утрату, потеряв близких вам людей. Горе надо пережить. Возможно, не до конца пережили утрату. А ещё вы потеряли опору, ориентир. Вы надломлены. Мне это чувство знакомо. Потеряв папу, пережив боль, случившуюся полтора года назад, на много сильнее, чем боль утраты - это еще разбитое сердце, разочарование в себе и в людях. Но я взрослая, а вы были совсем юная. Но вы потеряли людей, на которых опирались. Да, у меня есть мама, есть двое детей. Но мама она не моя защита. Скорее я ее защита или мы равны. Я не могу обпереться на нее. А дети малы. Вот я тоже осталась одна взрослая. Вы тоже остались одна. Пожалейте своего внутреннего ребенка, может, стоит поплакать. Вы перенесли ПТСР(Посттравматическое стрессовое расстройство) Оно перешло в хроническое. А при стрессе проявило себя. Вам нужно излечить душу. Вы на верном пути. Найдите опору. Найдите то, что вас будет радовать.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Наталия
Наталия, спасибо вам огромное! Я как будто обратно окунулась. Я замечала за собой что не хватает бабушки, мамы и что может это и повлияло на мое состояние неряшливости. Соболезную вам! Вы никаких книг не читали? Я просто читала когда эшелон на самарканд, я поняла что у моей дочери есть я и я нужна ей. И теперь на срываюсь на нее. Вот и ищу книги похожие
Наталия19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, я спасаюсь афабазолом. Помогает дача. Пока что времени мало прошло. Помните, что не только у дочери есть вы, но и у вас есть дочь - родной человек. Как спасаться от ПТСР пока что не знаю. Вам нужно найти книгу какую-нибудь теплую. Может "Поллианна"? Это, правда, детская книга. Сама хочу прочесть. Может, она вам близка будет.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Наталия
Наталия, спасибо! Прочитаю
Любимая)))19 мая 2024 г.
"Какая мать, такой и ребенок" - фигней оказалось. Важен выбор каждого каким ему быть - всё. Откуда у интеллигентов дети наркоманы? Причину там из пальца вытянут, конечно: слишком строгие, слишком добрые, слишком богатые, слишком бедные и т.п.Только ВЫБОР их ребенка никто не отменял. Дети алкоголиков: один может насмотреться и никогда не делать так, как его родители, а второй спиться аналогично. Если человек что-то хочет по-настоящему - он будет из кожи лезть, тем более в век интернета навалом статей по любой теме. Если он "хочет" потому что так "правильно" для его воспитателей - то он начинает много страдать и ничего не делать. Желания неродные, притянутые за уши. Всегда разбирайтесь в первую очередь со своими потребностями и реальными желаниями. Если хочется перестать быть неряхой - обычно туловище несется убирать то, что увидели глазки))) читаются статьи про системы хранения, проходятся тренинги по уборке (попадались прикольные)) А если хотите иметь статус "правильной мамы", то это уже к психологу, где выяснится, что идеальных то и не бывает, а так же найдутся реальные причины почему вас так мама раздражала. Это не тапок - личный опыт и наблюдение. Может под другим углом получится посмотреть.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Любимая)))
Любимая))), спасибо!
МогуСебеПозволить19 мая 2024 г.
вы просто начните окружать себя чистотой вокруг (это касается и пространства, и людей/окружения, и мыслей, и поступков). Научитесь уважать свой труд и себя. Организуйте быт и пространство вокруг таким образом, чтобы на всякую уборку уходило мало времени, но при этом всё вокруг "блестело и сверкало".
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для МогуСебеПозволить
ЯнеСлишкомЛюблю, спасибо! Вот сижу в озоне выбираю. Надеюсь сохранить порядок хотя бы на неделю.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для МогуСебеПозволить
ЯнеСлишкомЛюблю, тут больше речь о том что я делаю все неаккуратно. Швыряю и оттуда вся вот эта грязь и не красота дома. Но органайзеры тоже не помешают
МогуСебеПозволить19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, сперва нужно выкинуть всё лишнее, все пылесборники все дешёвки наподобие из фикса или галамарта и т.п. и не нужное в пространстве, затем конечно же системы хранения (но они тоже имеют свойство быстро захламляться). Нужно убедить себя в том, что разгребать хаос гораздо муторней, нежели поддерживать порядок.
Регина19 мая 2024 г.
Мне просто не понятно, откуда бардак в доме у лежачей бабушки, и откуда бардак у вас дома, если мать приходила поздно, кто там и там бардачил то? Вы наверняка в саду, потом в школе... Если хотите меняться, меняйтесь, книги для этого не нужны Просто желание И надо по чуть-чуть, иначе слишком тяжело
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Регина
Регина, вы неправильно поняли о чем речь. Бабушка жила в одной квартире, я с мамой в другой
Регина19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, я это поняла))
Елена19 мая 2024 г.
У меня подружка судорожно намывает квартиру перед приходом мамы . Не дай бог пыль где или вещи не аккуратно лежат в шкафу . Скандал . Подружке 35 лет . Чистота вроде и здорово . Но не до абсурда . Например когда сыну не было и года . Папа мне сделал замечание , что у меня заляпанный холодильник. Я кинула в него тряпкой сказала протри раз глаза мазолит. Больше мне замечаний не делали ) В моем понимание чистоту проще поддерживать , чем создавать. Класть все на свои места . Делать влажную уборку и все норм будет )
Жанна19 мая 2024 г.
Я вижу у вас распространенную проблему - мизофония. Непереносимость некоторых звуков, обычно, производимых другими людьми. Сморкание, чихание, чавканье, плач. Такое бывает. Да, остается только заглушать другими звуками или носить шумоподавление. Неряшливость. Сначала у вас был протест, потому что должна была пройти определенная сепарация от бабушки, от взрослых. Это норма. А потом установилась уже ваша генетическая конфигурация. Вы по генетике - не аккуратист, что поделать. Посмотрите на ютубе передачу как чистюли с окр надраивают квартиры засранцам с другими диагнозами. Это две крайности, ну люди ж разные. Также будет полезно установить диагноз вашей мамы. Мне кажется, люди редко дауншифтят без медицинской причины.
♥Lady GaLka♥19 мая 2024 г.
Бардак в голове - бардак дома, очень хорошая фраза! Я сама неряшлива, хотя росла в нормальной семье 🙃 Но сейчас я уже чётко всё это понимаю и мне удаётся поддерживать дома уют, чистоту, важно чтобы у каждой вещи было своё место, не копить хлам. Порядок в голове я навела самостоятельно, читала разную литературу, смотрела видео. И дважды ещё была у психолога. Вы молодец, что говорите об этом, у вас ещё вся жизнь впереди, всё в ваших руках 🙏 Прям обнять вас захотелось 🫂☺
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для ♥Lady GaLka♥
♥Lady GaLka♥, спасибо вам большое! Вот об этом я и говорю, что я отвыкала все складывать. Не замываю если что то заморала, а проще мне забить на это. Хотя раньше бы я все замыла. А какую литературу вы прочитали поделитесь пожалуйста? И девушка мне ниже написала про напряжение внутренне, вот я сейчас об этом читаю ищу информацию
Наталия19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, подумайте, почему вас раздражает этот факт. Ведь есть людям пофиг на это
Галина2319 мая 2024 г.
Вы видите проблему, вы ее обозначили, вы хотите измениться - так вперед! Не надо сразу все исправлять. Меняйтесь постепенно. Начните с чего-то одного. Привычка закрепится, приступайте к следующей. И вот так поэтапно.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Галина23
Галина23, спасибо!
Анастасия19 мая 2024 г.
Ваша проблема не в неряшливости, а в непринятии себя. Какой будет ваша дочь зависит не от того, какая вы. Вам вон бабушка ж не помогла. То, как будет к вам относиться дочь, зависит от тех отношений, что вы с ней выстроите.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Анастасия
Анастасия, я просто боюсь что она будет видеть рядом не маму, а страшилу. Я как будто живу жизнь на автомате. То есть никаких целей, ни хобби, ничего. Пустота. Даже на себя забила, я не могу организовать дома порядок и тело в порядок не могу привести, не могу наряжаться. Хотя меня учили не этому. Спасибо вам за ваши слова, я буду думать над каждый комментарием 🙏
Анастасия19 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, она должна видеть по Ред собой прежде всего мать - любящую, понимающую, принимающую. А уж в какую обёртку она завернула, какая разница?
Olla19 мая 2024 г.
Я после 35 лет стала более аккуратной. Книги не помогут, помогут действия. Одежду, правда, до сих пор швыряю и буду, скорее всего. Но сначала избавиться от кучи хлама, просто выкинуть. Сложно поддерживать порядок, когда дом захламлен. А дальше приучать себя делать уборку раз в неделю, например, или раз в две недели. Сначала через силу, через полгода уже на автомате будете делать.
ЯМайскийКот19 мая 2024 г.
Мне кажется, что вы еще очень молоды. То, что вы называете неряшливостью могло быть симптомом депрессии после смерти близких, а потом вошло в привычку. Вы стараетесь это преодолеть - это отлично.
Korushka (Анна)19 мая 2024 г.
книга вряд ли поможет, надо к психотерапевту
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Korushka (Анна)
Korushka (Анна), ну ведь книга помогла мне стать терпеливой к ребенку, меня как подменили…
Анастасия19 мая 2024 г.
Тут лучше всего с психотерапевтом поработать. Все эти проблемы от внутреннего напряжения.
Олеся Из России19 мая 2024 г.ответ для Анастасия
Анастасия, спасибо!
Рина Морина20 мая 2024 г.
Ваш пост очень интересный, было бы любопытно разобраться в этой детективной истории про неряшливость. Однако ваш пост вызывает больше вопросов чем ответов. Вы пишите:" Моя неряшливость сформировалась очень давно, когда я подростком заглушала раздражающие меня звуки." Как это отношение устроено? Как именно вы заглушали звуки и что это вам давало? И причем тут неряшливость? Как она вписалась в это отношение к раздражающим звукам? В чем была функция неряшливости? От чего она вас уберегала?
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, я неаккуратно мыла посуду включив воду побольше, тем самым быстрее помыв разбрызгав я уходила с кухни. И это во многих бытовых вещах
Рина Морина20 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Давайте возьмем эту ситуацию с посудой. Опишите по подробнее что происходит в этой комнате, где вы моете посуду таким неряшливым образом. Где ваша мама в этот момент, где бабушка? Или вы одна? Если вы одна, о что случилось накануне этого энергичного омовения посуды, в с кем-то поссорились, вас кто-то расстроил?
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, мамы на данный момент уже нет, бабушки тоже. Но если взять прошлое, то как я и писала, меня раздражали звуки чавкания, я старалась быстрее сбежать. А если взять тот же возраст и будучи у бабушки, я делала все аккуратнее, потому что видимо не было посторонних звуков и как то у бабушки я чувствовала себя спокойнее. Не было этих брызгов и тд, а может, просто бабушка для меня была авторитетом так сказать и я боялась неверно что-то сделать. Я так думаю. А в нынешнее время я почему-то видимо уже не вижу свой быт иначе, повадки остались нервными
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, я думаю часто над этими своими выходками перед мамой. И все же считаю что я так нервно относилась к звукам из-за того, что бабушка меня всегда учила этикету, значит, я видимо смотрела на взрослых и видела что они же меня сами когда то учили правильным вещам, но не соблюдают сами
Рина Морина20 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Вас раздражают звуки чавканья, которые издает мама и вы пытаетесь по быстрее сбежать, но при этом вы моете посуду так что потом все вокруг мокрое и надо убирать после уборки. Вы моете посуду нервно и раздражённо, вы сердитесь на то что взрослые учили вас этикету, но мама, тот самый взрослый не соблюдает свои же правила. Но вы почему то не можете обернуться и сделать ей замечание, вы крутить это замечание в мыслях и нервно моете посуду. Можно сказать что неряшливость в данном случае это ваш протест - Я не согласна, я не согласная, я не согласна, я не могу об этом говорить, но я покажу как я не согласна?
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, я об этом думала. Да, я согласна с вами. Но как бы мне не хотелось сделать замечание, даже будучи во взрослом возрасте, мне неудобно. Мне проще например уйти. И я хочу побороть свое вот это внутреннее напряжение, хочу попытаться стать более сдержанной
Рина Морина20 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Подождите, пока не будем бороть внутреннее напряжение, пока будем выяснять как вы его создаёте. Когда мы это поймём, станет очевидно где выход из напяжения, обычно он там где вход. Итак когда вы ощущаете что вы не согласны с тем что делают люди, вы чувствуете сильное напряжение и вам нужно его как-то утилизировать. Единственный известный вам механизм утилизации раздражения это швыряние вещей или неряшливое к ним отношение. Вы не можете говорить о своем раздражении, вы не можете делиться им с людьми, вам становится неудобно, вам проще уйти. Но из семьи вы уйти не можете, поэтому все что остаётся это молча протестовать через неряшливость. Вы можете припомнить как вы открыли эту молчаливую форму протеста и как вы потеряли право говорить о своих чувствах, если не согласны? Возраст 4-12 лет. Какая первая ситуация приходит на ум?
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, не перечить старшим. Никогда не перечу ни начальству, ни бабушке не пережила, но матери всегда пережила и огрызалась.
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, швыряние и остатки капель после мытья посуды например в раковине у меня уже как привычка, уже как безразличие типа есть и есть, а во времена бабушки я бы это все убрала
Рина Морина20 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Головоломка. Маме перечила, бабушке не перечила. А сейчас никому не могу и слова сказать. Почему так? Маме ведь вы могли высказать недовольство. Хотя почему вы тогда не говорили ей о том, что ее звуки во время обеда вам не по душе? Получается вы ей не всегда перечили, а только иногда, в каких-то определенных вопросах, а в остальном вы молчаливо швыряли вещи не имея сил сказать, что вам не по душе. И мы все еще ищем с вами событие, когда вы начали швырять вещи в первый раз, как это было, когда это было?
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, ну вот такие отношения бывают. И в каких то моментах я мог сказать кому-то например «давай потише разговаривай», а в таких моментах как от тебя дурно пахнет или ты неопрятно выглядишь я не могу сказать, нетактичные вещи прям не могу сказать.
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, И все таки нам нужна ситуация, которая запустила этот цикл неряшливости. Нам нужно найти нарушенное отношение, потому что именно оно не дает вам вести себя иначе даже сейчас. Припомните самый первый случай вашей неряшливости и швыряния вещей, думаю он был связан с мамой. Что тогда происходило? Какое отношение вы чувствовали в тот момент к маме? Какое отношение вы чувствовали к себе, как мама к вам в тот период относилась? И когда она к вам так относилась, какой вы себя чувствовали?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, я так особо не могу вспомнить, но с 13 лет это уже пошло поехало. Когда к нам переехал мамин отчим(он пил). То есть, он когда-то жил с маминой мамой, но съехал от нее к другой, а заболел-вернулся к нам. Но у нас с момой он пил, мама меняла ему постель потому что он под себя ходил, тк сломал бедро. Мама перешивала тогда диван, потому что он испортился. Затем его забрала родная дочь к себе, когда уже он выздоровел. Не спрашивайте даже почему именно мама выхаживала, не знаю, видимо как чувство долга у нее было. И пока он у нас жил, он то пах, то сыпалось что то с него, когда стал ходить, стал спускаться на подъезд и обязательно напьется, потом простите нассыт и мне приходилось мыть это все пока мама на работе. У меня стали психи появляться, потому что дома не хотелось находиться, я спала затыкая уши, после этого чувствую одно плечо, не смотря на то что ходила на массаж в позатом году. Я как-то маме высказала это в истеричном состоянии, я прям орала и рыдала.Меня стало раздражать что я помогаю всем и бабушке и маме и живу с дедом который то никогда не поздравлял с ДР, но мою за ним. Меня стало раздражать что я помогаю, а погулять меня отпускали до 22:00 или 21:00 потому что много пьяных на улице как мне говорили. Я не ездила ни в один лагерь, но ездила на дачу постоянно. Одним словом я стала психика наверно из-за того, что хожу в одном и том же, но желаю все что дома говорят. Но тогда то я не понимала что у мамы жизни тоже никакой, что она не виновата что ЗП низкая
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, По прежнему прослеживается история протеста. Вам не нравилось как вы живете, с кем вы живете, что вам приходится слышать деда, чувствовать его запах, убирать за ним. Такое ощущение что скопилась очень сильная обида и протест, из-за того, что взрослые окунули вас в эту часть жизни и никак не спасли из нее, вам пришлось пройти все ступени ада самой. Может быть неряшливость в тот период была вашим бойкотом той ситуации - Да не буду я больше за вами всеми мыть! А если мне придется, то я так это сделаю, чтобы вам тошно стало! Ладно, а как вы чувствуете, как к вам мама относилась в тот период? Тепло, холодно, безразлично, потребительски, с любовью, с раздражением?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, вы правы на самом деле. Я как-то даже говорила что я вырасту не буду мыть посуду. Мам относилась всегда с пониманием, ее трудно было разозлить, она всегда была добрая. Но бывало что она меня ругала если я уже прям доведу ее. Она всегда ходила на мои выступления по танцевальному кружку, всегда защищала если на меня свешивали обязанности моя тетя к примеру. То есть тетя родила когда мне было 15 и в приказном порядке я ходила помогала с ребенком, пока она на даче с мамой. То есть и с бабушкой и с ребенком я сидела. Хотя были в соседнем доме и другие внуки. Они редко сидели с братом. Также как-то раз моя тетя мне позвонила в грозу и сказала идти отключить из розетки у бабушки телевизор, а то бабушка будет страшно. Я покорно пошла в другой конец поселка, но когда мамам узнала она наругала свою сестру. Они были на даче просто в этот момент
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, и сил у мамы было мало, потому что дача, работа, помощь бабушке. Она уставала и даже не были бывало сил у нее чтобы поесть.
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Мама понимающая, добрая, поддерживающая, заступающаяся за вас. При таких вводных данных вы должны были быть ей благодарны за все это и максимально стараться сделать все что она попросит, чтобы и дальше она была добрая, поддерживающая и т.д. и т.п. По идее вы должны были вырасти старательной чистюлей, способной функционировать даже в самых жестких условиях ради близких вам людей. Но вы такой не стали. Более того, есть описание мамы в вашем посте, которое не бьется с той милой картинкой, что вы написали: "В доме часто было пусто в холодильнике, поэтому мама и говорила идти к бабушке чтобы там кушала и помогала. Мама сама была всегда уставшая, в поношенной одежде, без мужчины. Меня стала она раздражать когда ела, я стала ее стыдиться. Меня стали раздражать звуки чавкания или гремучей ложки, я старалась громко ходить как бы заглушая этот звук." С одной стороны мама добрая, теплая, понимающая, а с другой стороны она вас раздражает, она выглядит неопрятно, вам за нее стыдно. Это сильное противоречие. Т.к. ваш паттерн поведения - неопрятность сложился в период отрицательного отношения к маме. Нас с вами будет интересовать как мама к вам в тот период (мама сама была всегда уставшая, в поношенной одежде, без мужчины.) относилась? Что вы помните о том времени?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, в тот период относилась ко мне? Когда она уставшая была, она приходила домой и бывало могла полежать, но надо было например готовить. Я готовить сама умела, старалась приготовить что-то. Я с 8 лет умею готовить. Также она шла к бабушке например чтобы помочь ей. В свободное время например зимой когда был выходной и естественно без дачи, она садилась вязать. Я с детства привыкшая что просто ей говорю ч гулять, она говорила до скольки и я шла. То есть о на не держала меня в ежовых рукавицах, но контролировала мой приход домой, контролировала чтобы я выполняла домашние дела и ходила к бабушке. А погулять подольше не разрешала
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Это уже хорошо, у нас с вами больше фактов и описания событий. Теперь вспомните отношение мамы. Нам нужно отношение потому что вы до сих неряшливо себя ведете не из-за логических выводов. С логикой у вас все ок, логика не нарушена, нарушена система отношений и она логике не поддается. Хотя сейчас вы понимаете что надо перестать вести себя неряшливо и перестать кидать вещи, у вас не получается прекратить это неадаптивное поведение. Итак отношение мамы к вам, какое оно было? Она тепло к вам относилась, дистанцированно, безразлично, отрешенно, гипер контролирующе, потребительски? Что вы тогда в те годы от мамы чувствовали?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, мама относилась ко мне с заботой, вязала вещи и шила их. На день рождения стряпала торт. Но однажды у нее не было денег, тк др у меня 1 января, она сказала ты меня извини, денег нет, но подарила шоколадку. Я с пониманием тогда отнеслась. И мне кажется она чувствовала себя виноватой в чемто перед мной, наверно из-за условий жизни или что. Потому что как то раз лет в 17 она у меня спросила хорошо ли она меня воспитала или может нет? Я сказала что воспитание дала она хорошее, в принимать его мне или нет ругать только мне. Причем я до сих пор так думаю, что воспитание где-то берешь, где-то перевоспитываешься и с чем не согласен не принимаешь. Вообще в плане учеба мама мне говорила иди уроки делай, потому что тебе в жизни это надо будет. В плане контроля только то что гулять до 21:00, а в плане бытового требовательно относилась чтобы обязательно навестила бабушку и дома помыла полы. Я не в те дебри?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, скажем так: не держала в ежовых рукавицах, но и расслабляться особо не давала.
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, У вас нет опыта опсиания себя и своих чувств, для первого раза звучит не плохо, мы пробираемся. На данный момент мама была к вам добра и заботлива. Но у нас есть еще 3 персонажа в этих историях: бабушка, тетя и дед. Какое отношение вы к себе чувствовали в детстве от этих людей? Это было тепло, дистанцированно, безразлично, отрешенно, гипер контролирующе, потребительски, с раздражением, требовательно, негативно?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, бабушка: до 17 лет я думала что не люблю не тк она меня всегда заставляла что-то делать. Но когда ее не стало я очень тяжело переживала т до сих пор о ней ежедневно думаю, мне ее очень не хватает. Она как то раз сказала что ты сюда приходишь не в гости, а работать. Меня тогда это обидело, потому что раз я работать приходила, значит я могла бы хотя бы какие-то поблажки получать в плане погулять. Она меня учила опрятности как раз таки. То есть говорила как мыть посуду, после посуды надо обязательно протереть стол, через день хотя бы мыть полы, на паласе собрать соринки, в шкафу где стояли книги и тд, должны были быть составлены по местам и не по красоте, а по логике: ну типа атласы там отдельно, про растения в другой стороне и тд. Также бабушка у меня лечилась травами и мне было стыдно собрать их за домом (это многоквартирный дом за ним был лесок). Дед у нас что был что нет, я его только в глубоком детстве видела с бабушкой, потом он переехал в другой дом к другой женщине и вернулся уже когда стал больным. Он безразлично относился всегда ко всем. Ну тетя это отдельный персонаж, она так сказать как пацан выглядела и она жила с моей бабушкой, ездила по заездам на вахту. Родила для себя, но когда ребенок подрос до 2 лет практически и бабушка умерла, она поехала снова на вахту, оставляя нам ребенка. Она всегда с 5 его месяцев приказом говорила придти помочь. Я считаю что она так себя вела потому что моей маме она помогла деньгами купить квартиру и мама все оставшиеся годы с ней расплачивалась. Отдавала долг.
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Странно, что к более сдержанной бабушке у вас больше теплых чувств, чем к доброй маме. Вы бабушку чаще и с теплом вспоминаете. Почему так? И у нас обнаружились два общих знаменателя, про бабушку : "мне было стыдно собрать их за домом", про маму: "когда ела, я стала ее стыдиться". Два раза фигурирует стыд, и он связан с ближайшими фигурами привязанности. Создается впечатление, что ваше отношение было нарушено не с конкретным человеком, а с коллективным образом семьи. А давайте ка в эту сторону покопаем. А как вы относились будучи ребенком в тот период в целом к своей семье, к тому образу жизни что был?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, с бабушкой просто я очень много в ремонт проводила с самого детства. Когда родители разошлись, мы жили у нее, наверное год, пока мама не обзовелась квартирой. Думаю про то, что обо мне плохо подумают у меня идет с детства, когда мне говорили что нерях не любят, что не позорь меня, переодентся. Также я не хотела как-то надевать одно платье они мне не нравилось, мама сказала что будет своя дочь одевай как хочешь. Или типа я почему на собрании должна за тебя краснеть
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, В текущем описании отношение к вам со стороны семьи требовательное, нормативное. Когда вы это все слышали, какой вы себя чувствовали? Обиженной, несчастной, маленькой, бесправной, подавленной, расстроенной?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, виноватой если это говорила мама, если тетя что-то отворила то обтжало, потому что она могла мне сказать если я чтото делала неловко типа : ты как пи-да нерусская. Если что-то говорила бабушка то так не вспомню, она скорее не стыдила, не высказывала, а делала акцент на то, что это надо мне в будущем, что я могу учиться на пятерки а не на четверки, что я должна читать книги потому что это мне пригодится в жизни и тд.
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Вы чувствовали себя, виноватой и обиженной. Бабушка посылала вам идею, что вы неправильно поступаете. По сути ее акценты приводила вас к мысли, что вы что-то сделали не так, что вы виноваты или вы какая-то не такая, неправильная, и вам надо стать правильной.
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, кстати по поводу что мне было стыдно, немалую роль сыграли одноклассники мальчики. Они высмеивались что моя мама носит очки, что она работают дворником. Это было в 5-6 классе. Типа нищая и тд. Моя мама работала раньше на заводе, потом оттуда ушла потому что были ночные смены и устроилась в школу дворником
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, А какое отношение было к вам от этих мальчиков? Вы были глупой для них, смешной, ущербной, непривлекательной, отталкивающей?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, вообще я старалась постоять за себя. Но с ними близко я не общалась. Они в принципе над многими так глумились это я сейчас понимаю.
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Рационализация это хорошо, но мы с вами исследуем нарушенное отношение. Поменяется отношение изменится поведение. Поэтому мальчики и их издевки. Какое отношение было к вам от этих мальчиков, что они вам давали понять? Вы были глупой для них, смешной, ущербной, непривлекательной, отталкивающей?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, наверно непривлекательной и ущербной
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Мальчики давали вам понять, что вы непривлекательная и ущербная. И какой вы себя чувствовали, когда они вам это показывали? Маленькой, бессильной, обиженной, грустной, нелюбимой, злой?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, мне было обидно. Но со временем я поняла что они по сути сами то никто
Рина Морина21 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Вы чувствовали что вы непривлекательная и ущербная и это было очень обидно. А вы могли находясь в той сиутации в далеком прошлом что-то изменить или к обиде добавлялось еще и бессилие, что ситуация вот такая, денег мало, и ничего поделать нельзя?
Олеся Из России21 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, наверно нет
Рина Морина22 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Бессилия не было, вы были настроены по боевому, вы не соглашались с тем, что видели и с тем как приходилось жить?
Олеся Из России22 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, немного не поняла вас
Рина Морина22 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Наша основная задача посмотреть как устроено ваше отношение к миру, к людям, к фигурам привязанности. Где-то в прошлом отношение было нарушено, и по сей день у вас возникает неадаптивное поведение (неряшливость, швыряние вещей). Это поведение включается каждый раз когда вы проваливаетесь в нарушенное отношение. На данный момент мы исследуем, что же там нарушилось. Сейчас речь идет о мальчиках которые вас обижали. Помимо обиды появлялось ли бессилие, от того, что вы не можете заставить мальчишек замолчать и от того, что то, что они говорили было немного правдой (маленький доход семьи, скромная еда и одежда)?
Олеся Из России24 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, да, появлялось
Рина Морина26 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Если собрать вашу историю воедино, то картина нарушенного отношения все равно получается смазанная. Так бывает, когда на жизненном пути не встретился ярко отрицательный персонаж. Вы жили в семье, где всё было более или менее нормально, несмотря на трудности и лишения, в целом близкие люди поддерживали с вами теплые и доброжелательные отношения и поэтому так сложно отследить, что же полшо не так. Будь у нас с вами ярко отрицательный персонаж отец абьюзер или нарциссическая мать, мы бы быстрее нашли источник нарушенного отношения. Что удалось узнать на данный момент. Ваша семья как-то по особому относилась с чистоте, эта тем присутствует во многих ваших воспоминания, бабушка заставляла мыть полы, мама заставляла мыть полы дома и бабушки, мыть деда который намочил простыни, вы моете посуду неряшливо, но бабушка всегда говорила вам все аккуратно в бытовом плане. Это объясняет нам с вами, почему вы например не эксплуатируете тему отношений, боязни удушья, страха онкологии. Тема чистоты в доме шла с вами рука об руку много лет и это была семейная фишка. Мне удалось обнаружить что в подростковом возрасте у вас стало копиться сильное недовольство по поводу того, что вы так много делаете для близких, но ничего не получаете в ответ: "Только должна всем все делать, но мне ничего не дают и не дают послаблений." Помните про эпизод с новорожденной дочкой, вы ведь ей тоже только должны были, но она ничего вам не давала взамен и это вызывало у вас сильный гнев. Судя по всему любой человек который поставит вас в ситуацию где вы будете должны что-то делать без отдачи с его стороны вызовет у вас гнев и протест. И это будет отсылка детско-родительским отношениям, где вы так много все были должны помогать и так мало получали в ответ за все свои старания. Далее есть связка Неудовлетворительная ситуация (чувство несправедливого отношения или чувство обиды) - не моуг высказать свое мнение - раздражаюсь - швыряю вещи и веду себя неаккуратно. Каждый раз испытывая гнев и протест вы не имея возможности говорить о своих чувствах прямо швыряете вещи и неряшливо себя ведете. Этот механизм вы открыли в юности, бабушке, которая вас учила, вы ничего не могли сказать против, вы ее уважали и любили и она была авторитетной фигурой, но вашу маму в какой-то момент жизни вы перестали уважать, она не была на столько же сильной фигурой как бабушка и стала вашим громоотводом. Мама окунула вас в жизнь где вы были должны всем и даже левому деду с описанными простынями, и вы не имея возможности протестовать открыто, изобрели механизм скрытого протеста и выражения гнева - швыряю вещи и веду себя неряшливо. Далее когда все ваши близкие люди закончили своб биографию, была сцена где вы учитесь в институте и не ухаживаете за собой. Это и сцена депрессии и потери смысла и в то же время это форма протеста, я не согласна что я теперь одна и все близкие люди меня покинули. Если сейчас вернуться в настоящее, ваше нарушенное отношение к чистоте и к своим чувствам и мыслям продолжает работать. Только теперь вы ведете себя неряшливо когда чувствуете что вы должны, но вам мало дают в ответ или когда вас что-то не устраивает в отношениях с мужем, но вы как и в юности не имете право высказывать свое недовольство открыто, вы не можетет нападать на авторитетную фигуру привязанности и вам приходится сливать свое напряжение с помощью швыряния вещей и неряшливости. Муж это ценная для вас фигура, один из близких людей, ссориться с ним сложно, но и не чувствовать временами раздражение/гнев из-за его решений и поступков вы не можете, поэтому ваш механизм слива напряжения - неряшливость работает на полную катушку.
Олеся Из России27 мая 2024 г.ответ для Рина Морина
Рина Морина, огромное вам спасибо! Я многое поняла пока с вами переписывалась. Я сейчас начала наводить порядке там, где руки не доходили или было все равно. По отношению к ребенку я так и не срываюсь, после прочитанной книги. Спасибо еще раз!
Рина Морина27 мая 2024 г.ответ для Олеся Из России
Олеся Из России, Отличная новость! Я рада что смогла вам помочь. Удачи вам!
Мира20 мая 2024 г.
Я согласна с комментариями внизу, возможно это признаки депрессии.то есть вы на автопилоте поддерживаете свое существование, на большего ресурсов уже не хватает. Какая у вас будет дочка это будет как сюрприз) У меня мама всегда была аккуратной, поддерживала везде порядок. Я же уборку, наведения порядка просто ненавидела. Делала только потому что надо. Щас что то во мне поменялось, и мне это доставляет истинное удовольствие) навести порядок без проблем. А вот убраться, мне проще дробить действия. Сегодня мою пол. Завтра чищу всю сантехнику, послезавтра убираю везде пыль. Времени это занимает мало, значит без внутреннего напряжения)
Олеся Из России20 мая 2024 г.ответ для Мира
Мира, спасибо!
Анна21 мая 2024 г.
Классно, что вы признаетесь в своей неряшливости. А то как почитаешь, все такие хозяйки, по ночам шнурки крахмалят и наглаживают. Я вот тоже так себе хозяйка , и ленивая ужасно. По хозяйству выбрала несколько лайфхаков и они спасают: 1. перебор всех вещей примерно раз в сезон. Драное - рваное выбрасываю, что-то отдаю, что-то продаю на авито. Много вещей - много пыли и захламление. Не храню банки, склянки, лоточки, судочки... Если что-то не используется год, значит это не требуется. 2. только закрытые полки и мебель до потолка. если полки открытые, значит вещи в коробки . Эта пыль, которая оседает через час, кого угодно из себя выведет. Сейчас делаю ремонт , делаю только закрытое хранение, никаких стекол, зеркала только нужные (декора зеркального и стеклянного нет) , все поверхности такого цвета и фактуры , чтобы пыли и грязи не видно было. Вот осталось кухню выбрать. 3. Если финансы позволяют, покупайте технику: стиралка, посудомоечная, робот -пылесос. Все , что само собой там катается и что-то убирает. 4. если что-то не нравится делать не делайте. я не глажу, вот не глажу и все. Не готовлю еду , если рецепт такой " отварить, потом потушить, затем помять, потом запечь, и наконец-то порубить кусочками" . НЕЕЕЕТ, мои рецепты это засыпать курицу специями и запечь в мешке, чтобы потом противень не мыть. Вот так и живем.
Елена25 мая 2024 г.
Нормальное у вас было детство. Тогда всем трудно было.. А неряшливость это может быть у вас характер такой.. Или ребёнок маленький-ресурсов нет на чистоту..
СавушкаНН20 июля 2024 г.
Я тоже такая же. Мне кажется, это врожденное: либо есть, либо нет. Учи- не учи. Нашла себе такого же мужа. Но у него дпугие "пунктики"- с одеждой, с захламлением. Любитель не убирать все на свои места. У меня с ежедневной уборкой/на себя забила. Как бы не переучивалась (видосики всякие) -ничего не помогает. Руки из опы растут. При этом я научила дочь аккуратно все складывать. И у нее все получается!!! Прямо такие аккуратненькие стопочки белья, как у бабушек в деревнях. А я... Хоть и сложу по инструкции-в шкафу все равно свалка получается в тот же миг. Раскладывать вещи перед гостями мне помогает дочка
Олеся Из России21 июля 2024 г.ответ для СавушкаНН
СавушкаНН, вот и я тоже так смотрю на свою кухню и все равно бардак, хоть контейнеров много и не самый маленький гарнитур

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти