Хорошие отцы как часть обыденности

yevgen20 марта 2026 г.321 ответов

Дамы, вчера мы обсуждали совершенно прекрасную тему «пополамной» опеки у разведенных родителей. В нашем полилоге практически красной нитью проходила неуверенность дискуссанток в способности мужчин (в том числе их же мужей) к ответственному воспитанию детей. Или хотя бы к приемлемо безопасному воспитанию.

Для общества в целом и для матерей в частности такое положение дел полная шляпа. На дворе 21 век, а среднестатистическому бате все так же нельзя доверить собственного ребенка 🙄. Как считаете, какие у нас есть инструменты, чтобы это исправить и наконец-то воспитать в массовом мужчине достаточно хорошего отца?

Предлагаю обсудить все возможные методы, начиная с правильного воспитания корзиночек и заканчивая кнутами и пряниками на законодательном уровне.

Ответы

Показаны ответы 201-321 из 321

Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Наталия
Наталия, так они не будут уметь. Уметь - это практика постоянная. Если у вас дома нормальные розетки, практику ему взять негде. Ну и мужчина - не ребенок все таки.
Наталия21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, так практика постоянная, если интересно. Есть бабы/деды/дачи/гаражи/бани/стройки.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Наталия
Наталия, если у вас везде регулярно летят розетки, значит, ваши мужчины не похожи на профессиональных электриков. После работы профессиональных электриков розетки не летят так часто, что детям хватает практики для качественного ремонта. Тут одно из двух.
Наталия21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, они не летят, просто постоянно у нас что-то новое строится. У нас дача с разными постройкам. У деда дача с разными постройками, которые иногда перестраивают. У одних бабы/деды две дачи было до недавнего времени, всякие перепланировки, перестройки. Кстати, профессиональные электрики год назад установили нам счетчик новый на столбе, через год задымился, пришлось вызывать аварийку, так как счетчик апломбированный, такое тоже бывает.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Наталия
Наталия, бывает всякое, но я не верю, что 10-мальчик вам на даче розетки ставит. Извините уж.
Наталия21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, так с отцом или дедом, раньше их мужчины обучаю, лет с пяти. Кстати, это вопрос о хорошем отце. Я считаю, хороший отец учит сына пользоваться инструментами. Муж всех учит. Один не захотел, мой второй сын не любит это, он лучше переплатит, но сам не будет делать. Остальные трое любят. Старший с 12 лет мог менять розетки сам, но он фанат был электрики, постоянно изобретал приборы, собирал их.
Facepalm21 марта 2026 г.ответ для Zanna
Zanna, я не знаю семей, где отец проводит основное время с ребёнком. Знаю семьи, где дети после развода остались с отцом по разным причинам. Но там везде именно заботой о детях занимается бабушка. Да у вас в Европе сейчас принято уравнивать, мужчину и женщину, маму и папу. Не только в правах, но вообще во всем и во всех функциях. Дело ваше. Лично я считаю это не правильным. Потому что, как я выше писала, мужчины и женщины разные. Уравнивание не равного не приведет ни к чему хорошему. В данном вопросе это приведет к вымиранию. В Европе размножаются сейчас только арабы, у которых как раз сохранились классические семейные роли. У белых коэффициент рождаемости сильно меньше двух.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Facepalm
Facepalm, мы не знаем достоверно коэффициент рождаемости в Европе относительно коренного и ассимилированного населения. Так что аргумент не засчитан.
Facepalm21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, как же? Это открытая информация, легко определяемая всякими статистическими службами. Очень просто гуглится. "Суммарный коэффициент рождаемости (СКР) среди коренного населения Европы находится на крайне низком уровне, составляя в среднем около 1,2-1,5 ребенка на женщину". По поводу "аргумент не засчитан" - так я как бы и не на дебатах. Вы меня зря прям так в штыки воспринимаете. Я с Вами не воюю, Анастасия.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Facepalm
Facepalm, статистические службы ведут учёт общего коэффициента рождаемости. Заметки на полях - всего лишь общие наблюдения, которые невозможно толком зафиксировать в цифрах, а значит, и опираться на ни странно. А почему вы думаете, что я с вами воюю? Это обычная дискуссия, где мы не обязаны соглашаться.
Facepalm21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, печатный текст, конечно, эмоций не передаёт, но прям читается в ваших ответах какая-то резкость. Как будто я Вам на любимый мозоль наступила. Извините, если так, я не хотела. Больше не буду вмешиваться в Ваш феминистический диспут со своими традиционными ценностями)).
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Facepalm
Facepalm, это называется навязывание вины или перекладывание ответственности на собеседника. Ваша попытка вложить в нейтральный фактический аргумент свои представления о моих враждебных намерениях удивляет. Форум и тема у нас открытая: кто хочет, тот и пишет. Не хотите - не пишите, но не надо меня назначать ответственной за ваши решения.
Анна23 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, там логически тоже легко определить, кто рожает. Самое популярное имя - Мохаммед или Али, что-то в этом духе.
Анастасия23 марта 2026 г.ответ для Анна
Анна, это открытая инфа. Норвегия - Эмма и Ноя, Швеция - Вера и Ноа, Дания - Элла и Ноа в 2025 году.
Анна23 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, это тоже не все страны Европы. Muhammad , along with its many spelling variants (Mohamed, Mohammad, Mohammed), has become one of the most popular baby boy names in several European countries and major cities, driven by demographic shifts, religious tradition, and increasing Muslim populations. It is frequently among the top choices in urban centers within the UK, Belgium, and the Netherlands, and often ranks top in specific cities like Oslo, Berlin, and Amsterdam. И вот отдельно про UK, там уже Магомет обогнал Ноя пару лет как: ( The sharpest rise was in England and Wales, where nearly 3 percent of all newborns were named Mohammed. Britain's Office for National Statistics said the name was the most popular in the country in 2024, for the second consecutive year. In 2023, 4,661 babies were given the name, overtaking Noah at the top of the list for the first time. That figure rose 23 percent to 5,721 in 2024. Сейчас еще и Ливии, Ирана и Ирака новые беженцы подтянутся.
Анастасия23 марта 2026 г.ответ для Анна
Анна, да, в вб есть такое. Интересно, если топ-10 имён глянуть,остальные европейские.
Анна23 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, интереснее сравнить ТОП-10 и ТОП-100: в первом случае соотношение мусульманских имен к еврейским/европейским - почти 1 к 5 ( 5721 / 28477), а если на ТОП-100 посмотреть, то пока они еще не так заметны - примерно 1 к 12 ( 10851 / 131094). Ой, вот мы меня на ночь глядя заморочили))) Вернее, я сама, конечно, заморочилась)
Анастасия23 марта 2026 г.ответ для Анна
Анна, ещё лучше в динамике смотреть, там вообще полотно разворачивается. Но тут все равно не про коэффициент рождаемости. Там же и приток мигрантов нужно учитывать: в целом их больше становится или уже нет. И насколько они там мигранты: одно дело это "свежая кровь", другое - третье поколение, у которых от традиций только имена и остались, а рождаемость - та же, как у коренных. Пойду посмотрю, силу нас именами :)
Анна23 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, я так поняла, что когда НАТО бомбят исламские страны, то они же и разворачивают лагеря для беженцев, а там все на английском. Логично, что они потом стараются уехать в Англию. У нас первые в стране по рождаемости Чечня и Дагестан)) Наверное, Магомедов у нас тоже прилично)
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Zanna
Zanna, абсолютно. Так и в браке для многих это хороший отец: деньги приносит и не отсвечивает. А то ещё ляпанет, что фантики из портфеля 12-летнего ребенка выгребать может сам ребенок. Сразу роль матери обесценит.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Facepalm
Facepalm, вы ранний возраст определили 12 годами, как я помню.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, а как именно разрушать и менять оптику?
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, а это уже очень очень длинный и не самый однозначный ответ. Супер кратко: Со сменой собственной оптики проще - читайте фемориентированные книги (и личный опыт, и теории/подходы), расширяйте представление о мире, рефлектируйте свои мысли, смотрите что вам ближе, воспитывайте в себе инклюзивность, искореняйте мизогинию, по сути перевоспитывайте во многом (все мы выросли в патриархальной гендерной социализации). Дальше воспитание детей без навязывания патриархальных установок, которые мы учимся видеть, когда работаем над собой. Воспитание самоценности, уверенности, эмоционального интеллекта, уважения к границам своим и чужим и т.п. Это по сути мягкая перестройка будущего. Ну а следующий уровень - активизм и политическая борьба. Это не для всех, конечно. И это прям глобальный уровень.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, минутку. Кто эти все, выросшие в патриархальной гендерной социализации? Каким образом вы предлагаете заставлять читать фемориентированные книги тех людей, которым патриархат кажется оптимальным жизненным устройством? Им вообще феммир не интересен. Почему вы думаете, что феминизм для качественного отцовства является базой? Это очень спорный тезис.
Наталия21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, концовка "Ну а следующий уровень - активизм и политическая борьба." наводит на определенные мысли. А если подпись посмотреть - так это политический тролль.
Katia21 марта 2026 г.ответ для Наталия
Наталия, какую подпись вы посмотрели?
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, Анастасия, я не предполагаю никого заставлять. Показать альтернативу, чтобы у человека был выбор, если он захочет это другой вопрос. Само собой, полно людей, для которых патриархат оптимален и желанен, и среди мужчин, и среди женщин. Кто все? Мне кажется, как минимум в западном обществе очень немного людей, которые воспитаны совсем за рамками традиционной бинарности и соответствующих ролей. Но это не такая простая тема и есть нюансы даже теоретического осмысления, а первую очередь что такое гендер и чем и насколько он обусловлен. Почему феминизм? Если оставить за скобками разные течения внутри феминизма, то я считаю его полезной базой, потому что он указывает и называет то, чего мужчины лишаются, впитывая патриархальные гетеронормативные гендерные нормы. Стремление к качественному отцовству по сути означает для мужчины выход в поле того, что патриархат маркирует как «женское» или по крайней мере «не мужское» - физические проявления заботы, эмоциональная открытость и присутствие, подчинение своих потребностей потребностям маленького человека без обид, сожалений и попытки выстроить иерархию. Фемопиика обычно показывает почему это важно и почему это не просто. Сложно «воспитать» качественного отца, если продолжать воспитывать мальчиков с установкой, что забота это не их дело, а девочек с установкой, что мальчики совершенно не способны.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, мы не западное сообщество. Мы тут присутствующие родились в СССр или уже в России. Родители наши все родились в СССР. Причем в среднем или позднем. Это ни разу не патриархальное общество.
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, это очень интересный взгляд. Вы частично правы и одновременно совсем не правы. Интересно, в каком же обществе вы живете, а мы родились и выросли. Я соглашусь с условной Россией, потому что далеко не все здесь россияне или вообще русские (я, например, ни то, ни другое), но для краткости в дискуссии пусть будет.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, не поняла ваш тезис. Вы хотите сказать, что в ссср сохранялись - условно - какие-то маленькие поселения, где патриарх цвёл буйным цветом. Факт. Но это все таки не такой большой процент населения. И вот в этом проценте точно никто никакие фемкнижки читать не будет.
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, нет. Вы сказали, что СССР и Россия сейчас это ни разу не патриархальное общество. Меня интересует какое тогда на ваш взгляд. Меня не особо волнуют маленькие поселения или индивидуальные случаи и кто что будет читать. Мы говорим о системе, о структурной основе, лежащей в фундаменте общества. Если она не патриархальная, при чем жестко ни разу, то какая?
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, равноправная. На этом была построена большая часть идеологии в союзе.
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, вы путаете идеологию и реальность. Да, советская женщина имела больше свобод и привилегий, чем условная западная - возможность распоряжаться деньгами и доступ к абортам раньше чем женщины на западе, к многолетнему декрету, которого на западе нет и сейчас, они работали в науке, были инженерами, возглавляли производства, были представлены в политике и т.п. Это и сейчас есть, тут вы правы. Но также именно советская женщина, чье освобождение и эмансипацию декларировали большевики получила двойную занятость (и это не западный термин), например. Сам ваш изначальный вопрос про отцов не мог бы родиться в реально равной системе (таких равных обществ вообще нет). Ведь дело не только в том, что женщина формально может. Роль мужчины осталась предельно патриархальной - «я на работу хожу, че ты мне мозги делаешь». А женщина осталась с домом и детьми + полноценный рабочий день. Кроме того, мужчины всегда играли доминантную роль и в советах, и сейчас. Воспитание шло и часто идет по линии «мальчики не плачут» и «ты же девочка, должна быть мудрее, отступи» (это условность, а не полный спектр, само собой). Бинарные гендерные роли выстраиваются в своей сути по тому же самому образцу, что и везде. Это патриархат. Фантик другой, а конфетка та же.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, ну так вы понимаете, что в патриархате всех перечисленных вами свобод не было? У патриархата есть вполне определенные признаки и для положение женщины в обществе, и в семье. Ни в СССР , ни в современной России этих признаков нет. Вторую смену получали и получают те, кто неудачно вышел замуж.
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, патриархат - универсальная система распределения власти в обществе и он есть везде. Дело не только в доступе к образованию или праве голоса. Если вам будет интересно и вы начнете изучать тему и выйдите за рамки представления о патриархате как «у мужчин все права, а у женщины никаких», то вас ждут дивные открытия. СССР был патриархальной империей, современная Россия (и все остальные бывшие республики) еще как патриархальна в своем базисе. Как и все, даже самые передовые с этом плане западные страны и по сути весь остальной мир. Еще раз, я говорю о системе, фреймворке и это патриархат в разных фантиках. То, что вы этого не замечаете (или не хотите) и постоянно переводите обсуждение в плоскость индивидуальных особенностей людей не означает, что это не существует. Спасибо вам за диалог. Я думаю смысла продолжать особо нет. Хороших выходных.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, эмммми. Т.е. вы считаете, что патриархат, это когда при равных правах женщина после прихода с работы готовит ужин и убирает? И серьезно уверены, все женщина в союзе сейчас все поголовно именно так и живут? Да, продолжать действительно не стоит 😀
Katia22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, нет, я не считаю, что патриархат это то, что вы сейчас описали.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, да мы с вами можем считать как угодно, но у патриархата есть вполне академичное определение и признаки. И именно по ним нету нас патриархата.
Katia22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, да, у патриархата есть определение и признаки. Точнее, есть ряд подходов к определению, исходных рамок, внутри которых рассматривается явление. Одни сосредотачиваются на формальном равноправии, другие говорят, что даже в этом случае патриархат это не отсутствие прав у женщин, а система распределения власти, ролей, нагрузки и влияния, которая остается неравной. Все это так или иначе я уже писала.
Анна23 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, ох, блин))) В первые 4 месяца после распада Российской империи женщинам дали право голосавать. И эти жуткие коммунисты из СССР даже его не отняли. А когда там в развитых США, Швейцарии и Лихнештейне такое право дали женщинам? Вы хоть читайте разные точки зрения, если лень изучать историю, в то совсем грустно, когда человек превращается в вещателя чьих-то плохо продуманных идей и мыслей.
Katia23 марта 2026 г.ответ для Анна
Анна, вы сейчас поговорили с голосом в своей голове. Хорошей вам недели, Анна.
Анна23 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, пожалуйста, главное, чтобы вам помогло. Я женщина тоже не равнодушная, а весной и еще с особенно обостренным чувством справедливости)
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, мне было бы любопытно узнать почему вы находите феминизм очень спорным в плане базы для адекватного отцовства. Но вы не обязаны отвечать, само собой.
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, потому что этого недостаточно. Судя по комментам здесь и в предыдущей теме, самая частая причина (и я с ней согласна) - нежелание женщин пускать мужа в полноценное и полноправное отцовство. По разным причинам: перфекционизм, контрол-фричество, страх потерять статус незаменимого члена семьи, желание хоть кем-то командовать, тревожность и т.д. И все эти женщины патриархата в глаза не видели.
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, все эти женщины в нем выросли и живут. И никто в коментах просто не выходит за рамки частного уровня в обсуждении и даже оставаясь в частностях они только подтверждают то, что я говорю (как и ваш пост), просто не говорят на уровне системы, а только про ее отражение в частной жизни. Еще раз спасибо за разговор.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, это называется экстраполяция. Я не спорю с тем, что вы могли вырасти в патриархате, так как сама система и по сей день вполне здравствует в отдельных обществах и семьях. Но вы ж не ребенок, что б считать, что весь мир похож на конкретный ваш.
Katia22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, нет, не называется. Я написала достаточно, чтобы начать задавать вопросы и разбираться самой, если интересно. Вам просто не интересно и это ок. Я вела эту беседу не для того, чтобы со мной непременно согласились. Хорошей недели.
Фанфан29 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, софистика какая-то. Мужская функция - это в первую очередь забота - защита, обеспечение, взаимодействие с внешними структурами. Если мужчина эту свою роль осознает и хорошо выполняет, зачем ему фемповестка? Это вопрос риторический, отвечать не обязательно.
Анатолия21 марта 2026 г.ответ для Katia
Katia, у хорошего мужа жена - феминистка. Не помню, кто сказал. Но считаю так:)
Katia21 марта 2026 г.ответ для Анатолия
Анатолия, Я б сказала, что у хорошей жены и муж профем :). В основании патриархат вредит всем, а вот как и какую альтернативу возможно построить это уже совсем не простой вопрос.
Pinkie pie21 марта 2026 г.ответ для Мария Я
Мария Я, у меня Яндекс карты работают)
ВасилисаПрекрасная21 марта 2026 г.
Для начала прекратить самим женщинам оккупировать тему детей. У нас же сами женщины «да че он может, да мать ребёнку нужнее в 158 раз, да зачем вообще нужен отец нам и так хорошо с ребёнком». Сами женщины, повторяю, добровольно себя выпячивают в теме воспитания детей. Всё на них бедненьких держится, без них прям мир рухнет, ага. У меня никогда не было таких проблем. Я и сама отца своего любила, он со мной много времени проводил в детстве и дети мои с отцом везде и всюду. И мужчины нормально справляются с детьми, даже лучше местами, у них крепче нервная система) Ну и я сама никогда не считала роль женщины - матери самой главной, я человек для начала. Поэтому максимально старалась вовлекать отца детей в данный увлекательный процесс) Поэтому с себя надо начинать, дамам. И глядишь криворуких, равнодушных корзиночек мужиков меньше будет.
yevgen23 апреля 2026 г.ответ для ВасилисаПрекрасная
Комментарий удален
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Екатерина
Екатерина , психика ребенка не разрушается, когда его каждую пятницу вывозят на дачу,а каждое лето отправляют к бабушке?
Екатерина21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, нет, это совершенно разные вещи. я убеждена, что жить одновременно на два дома это проблема для не созревшей психики ребенка. И если вы не в курсе, то обычно после бабушки всегда некоторая адаптация происходит. Я не хочу спорить. В каждой семье свои устои и все живут по-разному. Мои порядки тоже многим не подойдут. Но от такой ситуации, как пополамная опека, хорошо будет только психологам, которые потом будут заниматься с этими детьми
Анастасия21 марта 2026 г.ответ для Екатерина
Екатерина , если у вас сложные порядке, ребенку тем более полезно разгружаться.
Екатерина22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, всё понятно. Если не согласны с вашим непрофессиональным мнением, то сразу хамство. До свидания.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Екатерина , с этого момента поподробнее. Сошлитесь, пожалуйста, на профессиональное мнение, согласно которому ребенку лучше жить с одной "сложной мамой", чем и с мамой, и с папой.
Маринка21 марта 2026 г.
У меня в ближайшем окружении два хороших отца: мой собственный отец и мой муж. Но при этом оба они именно в присмотре и уходе за детьми , особенно младенцами, не специалисты. Мой папа, как мама рассказывала, младенца за ногу подержит и что ещё с ним делать не знает. Но этого я не помню, а помню тысячи игр и развивающих, и спортивных, тысячи книг, которые он читал нам вслух, а потом подбирал для нам с братом, как водил нас в бассейн, в лес на лыжах, на стадион, помогал с уроками, как в более взрослом возрасте и сейчас всегда может дать хороший совет. Но повторюсь, в младенчестве он ухаживал за детьми мало, мой первый год жизни (и третий год жизни брата) вообще в армии служил, а потом работа плюс покупки (что-то достать для детей в 90 годы было нелегко) Мой муж по сравнению с ним просто усатый нянь;) Потому что детей и купал часто он, и кормил, когда прикорм пошел, и ногти стриг, и косы даже плести умеет. Но это точно не "пополамный" уход , а эпизодическая помощь, один с ними он оставался мало, необходимости такой не было, да и моего желания тоже. Сейчас дети уже достаточно большие, тоже много времени с ними проводит и в курсе школьных дел, соревнований, концертов, друзей и прочего. В общем, я не считаю, что хороший отец - это тот, кто ночами малыша укачивал или памперсы менял наравне с мамой. Основной вклад чуть позже начинается, а декрет пополам нужен только в тех семьях, где мама этого хочет.ю, тут уж закон не запрещает супругам договориться.
Анастасия2 апреля 2026 г.ответ для Маринка
Маринка, вот да, соглашусь с вами,что эмоциональный вклад в ребенка, участие в нем,а не в бытовом уходе за ним, для меня тоже ценнее всяких смен памперсов.
yevgen14 апреля 2026 г.ответ для Маринка
Комментарий удален
Кот Бегемот21 марта 2026 г.
давать возможность быть отцом и взаимодействовать с ребенком, как он считает нужным и хочет. А то женщины у нас любят носиться с детьми, как с писанной торбой, мужа при любой возможности критиковать и учить, в важных делах не доверять. А потом жаловаться,что муж плохой отец.
Zanna21 марта 2026 г.ответ для Кот Бегемот
Кот Бегемот, Кот Бегемот, как в анекдоте, где муж подходит к жарящей яичницу жене, и начинает говорить под руку: а ты посолила? а масла достаточно? а перевернуть не надо? Жена в сердцах бросает лопатку: ты что думаешь, я яичницу жарить не умею?! он: зато ты теперь понимаешь, как я себя чувствую когда веду машину… 😁 а по сабжу: полностью согласна. но очень сложно удержаться от критики, когда ребенок в розовых колготках и желтом худи на праздник, когда памперс одет задом наперед, когда на новое платье капает карри которое он дал ей попробовать (зачем вообще ребенку карри давать?!) когда с прогулки приходят с убитыми грязными кроссовками (а я говорила надеть сапоги), когда мороженое покупается мерзкое синее со вкусом химического бублгама…. но надо, надо отступить и не влезать в каждую бочку затычкой, и тогда выяснится что папа авторитет и гордость, и любовь для ребенка..
Albinochka21 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, был всегда в стороне, не вспомню чтобы памперсы менял . А потом так сложились обстоятельства , что лето получилось таким, мы развелись
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, туалет может быть маленьким, как у нас и во всех старых квартирах, лоток кроме как в коридоре, нигде не поставишь. Почему не кинутся убирать? Если знают, что ребёнок может туда залезть, пойдут и сразу уберут. У нас когда кот был, я всё сразу убирала, да и в принципе к лотку ребёнка не подпускала, зачем мне рисковать? Вопрос же не на сколько частей бьётся посуда, а что за ребёнком следить нужно и никакая керамическая посуда не сделает дом 100% безопасным.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, да потому что просто не заметят. Никто ж не сторожит у лотка. Про посуду вопрос простой: стекло бьётся на кучу мелких осколков, которые даже заметить сложно порой. Керамика бьётся преимущественно на крупные и видные осколки. В целом, повторю, у самого ответственного родителя может приключиться какой-то факап. Это странный аргумент в нашем споре. Да, если отец с утра до ночи пьян, естессно, с ним ребенка не оставишь. Но и с матерью такой оставлять не надо.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, я всегда видела и знала, когда мой кот "сделал дела". Это не странный аргумент, а основной в нашем споре - вопрос же в частоте и опасности факапов. Одно дело бдить и недобдить, другое - откровенно забивать. Если мать, которая должна следить весь день за ребёнком, будет так забивательски относиться, то он у неё будет падать не раз в несколько недель, а несколько раз в день. Вы вообще чуете разницу? А что у нас только алкаши могут быть плохими папашами? У вас в целом пост про плохих отцов, неспособных на безопасное и ответственное родительство - это не только про алкашей.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, как забивательски относиться? Вы не привели ни одного РЕАЛЬНОГО примера, где адекватный мужик забивательски относится к ребенку.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, забивательски относиться - плохо следить. Все примеры, что я привела - реальные. Ещё раз спрашиваю - о каких именно мужиках вы в посте речь ведёте? Мужчины из вашего поста "неспособные на безопасное и ответственное воспитание" - они адекватные? По-моему не совсем, т.к. понятие "адекватный" - значит ведущий себя сообразно ситуации. А "небезопасное воспитание" (с) это не адекватное ситуации обращение с ребёнком. Если вы пишите о таких батях, почему требуете от меня примеры "адекватных". Те, кто адекватный, с теми, как правило, таких проблем и не возникает, и недоотцами их никто не называет. Вы сама не понимаете, о чём пишете пост и на чьей вы в итоге стороне. Пишете про недопап, как сделать, чтобы их не было и сами выступаете их адвокатами. Мужик адекватный папа, но мать с кухни должна бежать его контролировать каждую секунду и если при нём будет недосмотр, то вина её. Отборный бред! Что вы этим постом хотели выяснить, мне не понятно, если вы таких мнений придерживаетесь. Ну, тогда считайте и дальше, что только жёны делают плохими папами плохих пап, тут уже дальше бесполезно что-то писать и очевидные вещи доказывать. Плохой папа - жена не достаточно заинтересовала его СВОИМ ребёнком, значит.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, единственный реальный пример, который вы привели - это мужик, который 31 декабря домой не хочет идти. Ито вы не в курсе, что там за ситуация. Второй реальный пример - когда при матери ребенок чуть стекла не наелся, постримнее звучит. По второму пункту. Под постом 200+ комментариев. И все его смысл поняли. Все, кроме вас. Из чего я делаю уверенный вывод, что дело не в посте.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, смысл поста понятен, а вот ваших текущих комментариев под данной веткой - нет. И не одна я их не поняла, судя по реакциям. Так что уж точно не во мне. Вы на вопрос уже второй раз мне не ответили - о каких мужчинах вы пишете в посте - об адекватных или неадекватных? Видимо, сама не знаете - вывод. Вроде о плохих мужиках писала, но вроде как образ мужезащитницы и мизогинички тоже надо не посрамить) (Ещё раз- все примеры реальные, остальное ваши безосновательное предположения)
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, если смысл поста понятен, почему вы просите в пятый (?) раз его вам объяснить? Комментарии тоже всем понятны - спор говорит о несогласии, а не о непонятности. Какой ещё у вас реальный пример? Когда отец уснул, а вы не в курсе, то ли мать на кухне, то ли в магазине? Реальнейший пример просто.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, не прикидывайтесь, что не понимаете, для чего я это спрашиваю. Потому что у вас с логикой проблемы. Положительная реакция на мои комментарии о непонятности ваших комментариев также говорит, что не только я вижу несоответствие мысли вашего поста и ваших комментов род текущей веткой. "В нашем полилоге практически красной нитью проходила неуверенность дискуссанток в способности мужчин (в том числе их же мужей) к ответственному воспитанию детей. Или хотя бы к приемлемо безопасному воспитанию.Для общества в целом и для матерей в частности такое положение дел полная шляпа. На дворе 21 век, а среднестатистическому бате все так же нельзя доверить собственного ребёнка". Это вы пишете, а я привожу реальные примеры именно того, что написано в посте, но вы резко переобулись и теперь согласны с Анной, что любому среднестатистическому отцу ребёнка все-таки оставить можно и это безопасно. Если можно и безопасно, то и проблемы нет! И прям пророком не надо быть - сейчас вместо ответа на вопрос, которого у вас нет, вы прицепитесь к какой-нибудь ещё букве, чтобы отвлечь внимание от полного отсутствия логики.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, я не считаю нужным объяснять вам смысл поста. Если вы его не поняли, значит, не доросли. Если поняли, какой смысл повторяться. Лайкнули вас женщины, которые, как и вы считают мужчин то ли недееспособными, то ли козлами. Так никто и не говорил, что таких не существует.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, вы не не считаете нужным, а просто не знаете, как выкрутиться. Сами написали пост про именно про недееспособных отцов, а теперь сама с себе противоречите, доказывая, мчто они, оказывается, уже дееспособные. Сами себя запутали и перепутали и не знаете, теперь какую позицию принять). Я не считаю всех мужчин недееспособными козлами)) И те, кто лайкнули, в этом мною замечены никогда не были. Это вы не тем местом информацию воспринимаете.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, у меня есть ещё примеры, но смысл их приводить, если вы пишете, что не верите в них?)) Опять сама себе противоречите. * Либо напишите, что я всё сочиняю, либо начнёте выгораживать мужчин. Одно из двух 😄
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, если есть, что ж вы за два дня ни одного не привели? Я вот вам привела два своих личных примера. И о чем, по-вашему, он говорят?
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, если вы про ваш с мужем недосмотр на пару, то вы ваши примеры привели дабы выбелить недобать. На что я вам ответила, что дело в изначальном подходе и соответственно в частоте, а не в том, что даже с бдящим случается. Я вам и так больше чем два примера привела. Вам и они не нужны. Случаи мои про то, как ребёнок засунул предмет в нос, проглотил предмет и про вывих руки. И всё под "присмотром" папы, который просто занимался своими делами. Но вы щас завопите, что я всё вру. Или что за отцом должен был быть доп контроль со стороны матери.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, это кто-то один так отличился? Какой-то ваш знакомый?
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, так написала только что вкратце - проблемы с чтением?
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, "Случаи мои про то, как ребёнок засунул предмет в нос, проглотил предмет и про вывих руки. И всё под "присмотром" папы, который просто занимался своими делами." - речь про одного и того же папу из вашего окружения? Тут не написано,я уточняю
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, да.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, ну т.е. окружение, как я и говорила, у Ани поперспективнее будет.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, а ну, т.е. вы примеры спрашивали, чтобы рассказать, какое у меня дурное окружение?)) Потрясающе! В сотый раз вы про каких пап пишете в посте и для чего спрашиваете у меня примеры, а? Вы просили примеры недопап, я дала - и результат, что у меня "плохое" окружение. А если бы просили примеры хороших, я бы дала примеры хороших. Ваша способность делать выводы на уровне школьницы.
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, не, просто удачно срослось :)
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, ало, а как бы оно не срослось, если вы изначально просили примеры недопап?) Изначально так и планировали) Поэтому я и не хотела приводить примеры, т.к. смысла в этом ноль)
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, смысл вам Аня в самом начале написала. Мужики невменько безусловно существуют. Но если не спешить от них рожать, а повнимательнее присмотреться, придурь можно обнаружить задолго до беременности. Не бывает такого, что вы живёте несколько лет с мужчиной, он заботится о вас, о старших родственниках (супер-показательно), о животных, он внимателен к людям, он ведёт себя ответственно, а на ребенка своего же забивает, оставляя его в опасности. Так не бывает. Бывает женщины, которые думают, что перевоспитают мужчину, но они сами себе проблем и находят. А нормальному мужчине доверить ребенка точно можно, если не впадать в перфекционизм и манию незаменимости.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, тысячный раз: о каких мужчинах вы пишете в посте?
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, зачем вы в тысячный повторяете вопрос, если я вам несколько раз уже ответила, что разжёвывать вам смысл сказанного не стану?
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, потому что сами не знаете) на этом и покончим эту бесполезную беседу)
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, так написала только что вкратце - проблемы с чтением?
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, понимание-то У ВАС будет, про каких всё-таки мужчин вы пишете, или на пятый круг зайдёте в ухождении от темы?)))
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, про мое понимание не переживайте, в посте такого запроса не было 👌
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, а я не переживаю, а указываю на противоречие, пытаюсь уточнить и не получаю ответа))
Анастасия22 марта 2026 г.ответ для Pinkie pie
Pinkie pie, это для вас противоречие, чем вам тут помочь, я не знаю.
Pinkie pie22 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, когда не знаем ответ, переводим стрелки) хаха)
Анна23 марта 2026 г.ответ для Екатерина
Екатерина , самое смешное, что если к папе на выходные только, а не 50/50, то как раз воспитание от папы получается. У подруги так - она развелась в 9 месяцев сына, сама по будням сад/школа, видит пару минут утром и вечером после работы. Сын весь в папу (а там не особо много хорошего можно скопировать,любовь зла с ней была).
Катерина23 марта 2026 г.
Не знаю, где вы таких бытовых инвалидов берете. Муж с рождения мог дочке и памперс поменять, и покупать, и погулять, и одеть, и покормить. Что в этом сложного-то? Не ядерная физика же, элементарные вещи вроде. Папа ровно такой же родитель, как и мама. Единственное, что он физически не может - это грудью покормить. Все остальное вполне. А да, мой папа такой же. Памперсов, правда, тогда не было, так что приходилось пеленки стирать. Удовольствие то еще :(( Стирал наравне с мамой, куда деваться-то? А так и гулял, и купал, и одевал, и кормил. Кстати, мама со мной никогда не играла, играл папа! Да и все делал, давал маме отдохнуть. Так что у меня, скорее, другой вопрос: на фига нужен отец, который никак не вовлечен в жизнь ребенка, не помогает жене и не дает ей отдохнуть? Это вообще что за семья такая странная и зачем она, в принципе, женщине нужна? Я сейчас не беру тот редкий случай, когда муж - владелец заводов и пароходов, занят на работе 90% времени, зарабатывает миллионы, у жены няни, домработницы и личный массажист, тут все понятно.
yevgen24 апреля 2026 г.ответ для Катерина
Катерина, а с кем из родителей вы в детстве больше всего времени проводили? Кто из них, по-вашему, больше занимался вашим воспитанием?
Катерина24 апреля 2026 г.ответ для yevgen
yevgen, воспитанием занимались оба. Времени примерно одинаково. Но мама всегда была немного суховатой, а с папой можно было подурачиться и поиграть. В нашей семье ровно наоборот :) Это не имеет особого значения, кто с ребенком играет, главное, что оба родителя вовлечены.
Маша25 марта 2026 г.
Спросила мнения мужа по теме. А он отличный муж и папа троих, занимающийся всем от смены памперса и занятий младшей до посещения род.собраний в школе, лечения зубов и прохождения диспансеризаций со старшими. Если очень ужать - по его мнению, 70% мужчин изначально ленивые ж_пы и бросающие собственных детей без помощи скоты, расслабленные обществом и в том числе женщинами в родительской семье, а затем в своей, с которыми женщинам просто не надо было связываться на начальном этапе. Из серии - искусственный отбор пригодных к семье и ответственности особей, который трутни с лапками проходить не должны. Не нормализовать это ни на уровне человека, ни государства. Плюс тезис о важности присутствия в детстве мальчика адекватной мужской фигуры, будь то даже не отец, а дедушка или дядя. Плюс тезис о том, что в случае нормального мужа - допускать его, даже с несовершенствами, до детей и ответственности, а не бить по рукам и инициативе чуть что, а то есть вероятность, что «не трогай, я сама, я сделаю лучше тебя» со временем победит. Но тут надо сказать - мой муж сам на отвали не делает, если он взялся, он сделает хорошо, нередко тщательнее меня, любое дело, то есть нет такого, чтобы у него ребенок был неуместно одет или абы как что-то сделано. За покупки одежды детям от отвечает, например, согласовывает с ними, заказывают, меряют, чето там забирают, сдают. Так же с покупкой продуктов. Соответственно, это он мне рассказывает, почему продуктовая корзина 15 тыщ уже, а не я ему. Все же я с ним тут согласна, у нас слишком низкий уровень запроса к безответственным в обществе, дефицит, почему-то никто из одиноких ленивцев ещё голодом не помер в нестираном))
Анастасия25 марта 2026 г.ответ для Маша
Маша, неужели 70% друзей и знакомых вашего мужа бросили своих детей? 😳
Маша25 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, нет, там есть часть про изначально ленивых жоп ещё, 70 - это туда))) то есть в его картине мира наличие мужчины как особи без равного женщине (иногда и бОльшего, ибо она рожала, для него это причина быть благодарным как факт, он на родах был, понимает, каково) участия в семейной жизни и быте - не основание считать его нормальным мужем и папой. Это про то, о чем в посте «среднестатистическому бате нельзя доверить собственного ребенка». Для него не норма, что условно в родительском чате мама должна сидеть почему-то, а не папа, в большинстве знакомых семей. У нас папа сидит, и папа решает ситуации, когда кто-то кого-то там укусил в саду или в школе напортачил. Такого много даже в семьях, где считается, что нормальный семейный папа.
Анастасия25 марта 2026 г.ответ для Маша
Маша, а сколько вашим старшим лет? Они оба школьники уже?
Маша25 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, 19 и 14, почти 15
Анастасия25 марта 2026 г.ответ для Маша
Маша, и супруг сразу был включенным родителем, со старшим уже? Это здорово!
Маша25 марта 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, да, все хорошо. Хотя, будучи согласна с ним по всем пунктам, тем не менее мы оба признаем, что есть ещё просто характер, на одном воспитании в семье не выедешь, если нет каких-то качеств (не знаю каких - ответственности, дотошности, просто семейности, может трудолюбия), ибо у моего мужа родной брат с разницей в 3 года, старший, теми же родителями воспитан в тех же обстоятельствах, и разница увы большая. Не безответствен к детям, все, чему научен родителями, умеет, но «делегирует» и отлынивает. Как в своей семье, так и в отношении пожилой мамы. Так что все же не все можно воспитанием скорректировать, есть что-то, что «дано» от рождения, видимо. Не зря в семьях с несколькими детьми - все разные.
Алиса26 марта 2026 г.
Я не знаю лучше моего папы) он очень ориентирован на детей) укачивал грудничка, оставался с ним при необходимости, ходил со мной в поликлинику. Гулял с ребенком, водил в сад и школу, будил по утрам, собирал в сад и школу)
Анастасия27 марта 2026 г.ответ для Алиса
Алиса, это здорово. Только не поняла: вы про своего папу или про мужа?
yevgen1 апреля 2026 г.ответ для Анастасия
Анастасия, а у вас был какой отец?
Анастасия1 апреля 2026 г.ответ для yevgen
Eva, у меня умер, когда мне было 14 лет. Он был, но не сильно вовлеченный. Но любил и был очень щедрый. Это из того, что я запомнила.
yevgen1 апреля 2026 г.ответ для Лёлечка
Комментарий удален
yevgen1 апреля 2026 г.ответ для Мюмла
Мюмла, а какой отец у вас был?
Мюмла1 апреля 2026 г.ответ для yevgen
Eva, у меня никакого Был отчим, но такой, которого никакому ребенку не пожелаешь. Как отца я его не воспринимала
yevgen24 апреля 2026 г.ответ для МогуСебеПозволить
МогуСебеПозволить, А кто из родителей был рядом с вами чаще всего в детстве? Кто больше проводил время ?
Анастасия24 апреля 2026 г.ответ для yevgen
yevgen, вы соцопрос проводите?
МогуСебеПозволить24 апреля 2026 г.ответ для yevgen
yevgen, я была для родителей сорняком в поле. Мне в попу дули, никогда не ругали, уверены во мне были на все 100. Родители в совдепии уходили на работу, я ещё спала, после работы в часовых очередях в магазине стояли, я их только в выходные считай видела. На улице и росла с чувством полной свободы и безнаказанности. А вот с собственными детьми так не смогла.
yevgen24 апреля 2026 г.ответ для Оксана
Комментарий удален
Оксана11 мая 2026 г.ответ для yevgen
yevgen, никто)) родители работали много и упорно. В 1.5 в сад. В 6 в школу. В 1 классе в школу водила старшая сестра. Со 2 класса сама. На лето к бабушке в деревню. Я из того поколения, с которым никто не сюсюкал.
yevgen24 апреля 2026 г.ответ для Korushka (Анна)
Korushka (Анна), А с кем из родителей вы в детстве проводили больше времени? Кто из них, на ваш взгляд, был более активен в вашем воспитании?
yevgen11 мая 2026 г.ответ для Елена
Комментарий удален

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти