Мне очень тяжело. Помогите советом!

Макаронина29 октября 2009 г.59 ответов

Вчера тест показал 2 полоски... Сердце упало. Нет, второго ребёнка нам не потянуть. Но и убить этого малыша я тоже не решаюсь. Муж сказал что право выбора за мной, но содержать нашу уже немаленькую семью он уже не сможет. Сейчас с работой очень плохо, едва хватает на подгузники и питание Тёме. Про нас я вообще молчу...НО ребёночек же ни в чём не виноват. Муж предлагает сделать аборт, так будет проще и может быть лучше, хотя бы Тёма необделённый будет. Всё упирается в деньги. Что у нас за государство такое, пособие на ребёнка до 1,5 лет - 1800, ну что на них купишь....

Да и места нам не хватит уже в одной комнате, а возможности куда то переехать нет. В общем, скорее всего... как бы это не было больно... аборт..... Жить не хочется. Я же себе обещала....

Ответы

Светланка29 октября 2009 г.
Сложная ситуация. Тяжело тебе сейчас. Напишу только свое мнение.Сначала пишешь,что муж сказал решать тебе. Чуть ниже,что он настаивает на аборте,что ему тяжело зарабатывать. То есть,все таки он не оставил выбор за тобой? По тому как ты излагаешь свои мысли,складывается впечатление,что ты себя отговариваешь от ребенка :) видимо в душе все же хочешь его :) решай сама, сложности всегда бывают, на то вы и семья,чтобы их преодолевать. Детские вещи у тебя есть. Кроватка,коляска тоже. Если решишь рожать,то будет и материнский капитал, еще одно пособие, декретные. А муж-на то он и мужик,чтобы работать и содержать семью,а не жаловаться как ему тяжело. Решать тебе,только ты знаешь истинное положение вещей. Не переживай,примешь правильное решение,каким бы оно не было! И никто не в праве тебя осуждать! Пы. Сы. А позиция мужа мне абсолютно непонятна. Знаешь, будто аборт так легко!видимо он не понимает,как нелегко решиться тебе,ведь это морально и физически тяжело.
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Светланка
Он действительно не понимает,как мне сейчас нелегко. Он говорит, что то что в животе это ещё не ребёнок, а вот тот что уже родился- ребёнок. Я с ним не согласна. Ведь у малышика уже есть сердечко и ещё не известно, что он чувствует. Я не отговариваю себя от ребёнка, я просто хочу разобраться в ситуации, я очень запуталась, не сплю по ночам, снятся кошмары. И язнаю что только здесь, на ББ меня могут понять и что то посоветовать.
Наталья29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Еще раз коммент вставляю...Есть картинка такая,из мед.пособия, там по файлам показано,КАК абортируется женщина.И показан тот, "которого еще нет"(как Ваш супруг выражается).Это жесть.Я когда увидела, горсть пустырника заглотила.Сейчас выкладывать Вам не буду.Но если захотите мужу показать,могу скинуть.
Светланка29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Да уж,да уж. Тяжело. Вдвойне тяжелее,когда муж не знает как поддержать. Просто хочется на самом деле оказать тебе моральную поддержку. Нелегка женская доля все таки... Держись,подумай хорошо, все будет как будет. Если решишь оставить малыша,то прекрасно. Если нет,то не кори себя, всем нам иногда приходится поступать в разрез с нашими желаниями.
Надежда Брэйц29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Эх, у всех  мужиков наверное так, мой говорил что это плодное яйцо размера 2*3, никак не человек и сердца у него нет, хоть доказывая ему обратное все равно не верил((
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Надежда Брэйц
для меня малыш внутри - тоже уже человечек, просто пока его не видно. Ведь Тёма такой же был
Надежда Брэйц29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Еще бы, это уже не просто человек, а ваш ребенок,но им то этого не понять, не они его носят под сердцем((
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Надежда Брэйц
это точно. мы наверно просто чувствительнее их.
Иришка29 октября 2009 г.
есть одно мудрое слово "Каждый ребенок рождается со своим хлебом!" Танюш, ответь на вопрос а в деньгах ли дело? На второго ребенка пособие в 2 раза больше почти и плюс 300 тыщ пособия, на которые вы в общем то и сможете как то может даже и расшириться!  Может это даже и выход? А к тому же я вроде слышала что его скоро хотят отменять вроде оно только до 2012 года. А если например потом 3 сделате (нет я не призываю рожать футбольную команду, это к примеру)))) улучшение жил условий + списание по ипотеке и еще 300 тыщ. вот вам уже пол квартиры! А если бы вы узнали что у вас в первый раз двойня? Как бы вы поступили? Это так просто к размышлению я не на той ни на этой стороне! Просто ситуацию нужно хорошенько изучить. И все что с нами происходит это происходит для чего то. Вы молоды красивы и здоровы Кто знает что нас ждет впереди?    
Таня Тришина30 октября 2009 г.ответ для Иришка
Спасибо за советы. Сейчас как раз взвешиваем все за и против. Я конечно понимаю что будет нелегко в физическом плане таскать на руках ребёнка, будучи беременной. И ещё возможно полно других подводных камней. На сегодняшний день мы всё с мужем обсудили и пришли к выводу, что это наш ребёночек и убивать мы его не будем, пусть он развивается и будет желанным. И может он нас простит за то, что мы сомневались. Мы же так мечтали о девочке, правда немного попозже, года на 2. Но так уж получилось... И теперь надеемся что у нас будет дочка. А если ещё один сынок то тоже будем его любить не меньше. Будем надеяться на помощь близких и друзей, ибо без этой помощи будет сложно. Нам с Тёмой тоже ведь помогали, в том числе и девочки с нашего ББ, одёжку и прочие вещички присылали. За что огромное спасибо. Лишний раз убедилась, что мир не без добрых людей.
Маша30 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
У нас ттоже был шок, но легкий, от того что срок , на котором мы поняли, что беременны приличный. Пуза не было, токсикоза не было, просто чудо .Все будет хорошо!
Иришка30 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Вот и славно!!!))))
SugarBaby30 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
уважаю ваш выбор! :)
Юлка31 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Ох, как я за вас рада!!!! Вы все правильно решили, не сомневайтесь. Все понемногу наладится, зато у вас такое сокровище, какое ничем не измерить!))) Легкой беременности! 🙂
Катя29 октября 2009 г.
сложно, и только ты можешь решить как быть. но, сделав аборт вы все равно не станете лучше жить, больше денег не станет и квадратные метры не расширятся. а ты будешь всю жизнь себя винить.   
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Катя
я знаю, что винить буду. но здесь стоит вопрос о благополучии уже живущего и растущего ребёночка. не хотелось портить ему жизнь, ведь во всём будут у него ограничения - и в игрушках, и может быть в еде, это очень тяжело,когда хочешь дать всё ребёнку, но просто материально не можешь...
Катя29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
ну какие же ограничения? девочки выше правильно написали: все наследство от старшего отойдет младшему, может и вообще ничего докупать не придется. так что старший обделен не будет никак. и потом, второй малыш будет огромным стимулом для улучшения финансового состояния в семье. знаете, у меня соседка есть, у нее 3 деток. младшие почти погодки. и она, узнав о беременности хотела на аборт идти, но не смогла и теперь и подумать не может, что могла остаться без младшей дочери!
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Катя
Я думаю, что тоже не пожалею, но так трудно решиться...
Катя29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
конечно трудно, тем более,что муж все ответственность на тебя переложил. в любом случае, какое бы решение ты не приняла, удачи!
Юлия29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
знаешь, мои друг друга обожают! такие подружки)))и это же на всю жизнь родной человек, который не предаст
Ксень'о'Рита Андрей'евна29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Самое главное вы дали - жизнь. А о том, модная ли у ребенка одежда, и фирменные ли игрушки или полученные "в наследство" от детей маминых подружек, он задумываться будет не через год и не через два, а намного позже, и возможно финансовых проблем потом уже не будет....
Татьяна29 октября 2009 г.ответ для Ксень'о'Рита Андрей'евна
Полностью согласна! Тёск, извини 4то влезаю, я не из вашего общества, к сожалению.... Я пока тока надеюсь на Бога. Но со многими дево4ками согласна, словом, может на самом деле не все атк страшно, от старшего много вещичек останеца ! щас у вас состояние шока, это нормально, ведь все это неожиданно, хотя пардон за лирику, как бы щас та помягче сказать, ну вообщем есть все чтоб не заБ, а с др. стороны, чему суждено быть, тот и через презерватив проскочет - полно случаев ! Ну и конечно понимаю, что щас не об этом речь идет. Это я еще с постсоветского режима, прадон))))  Так что не паникуйте ! Может эта фраза уже и стара как мир - но ведь и в войну рожали да и не по одному, и выжили, вон какие щас все тёти да дяди, уже бабушками и дедушками стали ! Решайтесь Тань ! Это это такое счастье, хотя вам так наверно щас не кажется счастьем, но поверьте хочушке с 2,5 годом стажа - это очень больше счатье ! А деньги ?! Да будут у вас деньги ! И не нада себя настраивать - что их не будет, вы тем самым свои мысли тока материализуете, хоть это и сложно, но нужно учить себя настраивать только на лучшее ! И атк оно у вас и будет ! Поверьте !!!! Ну и  Как говорится Бог дал ребенка, даст и на ребенка ! Счастья вам, мудрости, сил и терпения !!!!  
Красотень29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
извините что влажу в переписку, но ты не права, что ты первому чего то не дашь, ты дашь ему самое главное близкого человека на всю жизнь, у меня сестра старше на 1,5 лет, мы счас с ней лучшие друзья, и даже когда родителей не станет, у меня останеться еще й близкий человек
Юлия29 октября 2009 г.
ой, это самое трудное в жизни женщины... очень тебе сочувствую... сама не смогла... рыдала белугой (старшей 6 мес. едва было), но не смогла... сейчас младшей будет год конечно, я рада, что ее родила, хоть и сложно было... У меня из-за того, что он погодки денег не особо на много больше уходить стало... но меня муж поддержал... держись мудрости тебе и мудрости
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Юлия
Спасибо большое за совет и поддержку! Мне и самой хочется оставить ребёночка. А как ты справлялась с двумя малышами? Вот к примеру младшего ведь на руках таскать надо, а ведь беременным тяжести поднимать нельзя. Как ты из этого выходила?
Юлия29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
ой, я даже где в дневнике писала про свою беременность с ребенком на руках... ты знаешь, у меня первая такая сложная была, а со второй полегче как-то... бандаж раньше одела, на руках носила, куда деться?! прогулку легкую купила, чтобы по ступенькам ходить  теперь старшая в садике -- вообще курорт))) в след. году и эту отдам. пойду мужу помогать деньги зарабатывать нам квартиру строить... но что Бог на ребенка дал -- это как-то да, по сути... а еще благодаря появлению младшей муж работу решился поменять и дела как-то лучше пошли)) намного)
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Юлия
Спасибо ещё раз.Очень Вы меня впечатлили. По-хорошему!
Юлия29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
просто я тебя оч. понимаю я так рыдала. так рыдала... у меня шок был и ступор по жести( но это тоже урок теперь я знаешь как предохраняюсь))))
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Юлия
🙂представляю.  наверно тоже так же буду)))
Елена29 октября 2009 г.
Я б родила. У нас тоже ни условий, ни работы, на которую можно вернуться мне потом, ничего. Во-первых, вы получите на работе снова все декретные. Потом, вы получите единовременное пособие на ребенка. Может быть, в вашем городе еще что-то положено. В конце концов, можно 12 тыс с материнского капитала снять, а он у вас теперь будет. А родители вам помочь никак не смогут? Хотя бы в долг? Пока у вас тяжелое положение? А потом, не забываем, что если Бог дал ребенка - даст и на ребенка. Работы сегодня хорошей нет - завтра есть. Желаю вам хорошо подумать и принять правильное решение. Подумайте, это же ваш ребенок, он живой! А про материальное, да тем более в нашей стране, никогда дальше чем на месяц загадывать нельзя.
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Елена
Спасибо за поддержку. По поводу родителей. Они бы рады помочь, да им самим кто бы помог, тоже под конец жизни всё плохо с деньгами стало. Будем думать, как выходить из ситуации. Спасибо ещё раз, очень очень нужна Ваша поддержка  
Елена29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Понимаете, если женщина твердо решила, что рожать не будет, то за советом обращаться не станет. Пойдет и сделает. А вы сомневаетесь, значит, уже любите и хотите своего малыша. Мужу дайте посмотреть ролик про аборт, тут выложили. Может, хоть это вставит ему мозги на место. Ребенок-то УЖЕ живой. И отличается от вашего сына только возрастом и тем, что его пока не видно.
Наталья29 октября 2009 г.
Танечка...Не делайте этого...Не отмолите потом... Деньги,деньги...Идеальных условий никогда не будет.А на ребенка Бог даст.Это же ВАШ малыш,ВАША кровиночка! Квартира маленькая..-может,с рождением малыша,будет возможность встать на очередь? На первых парах и пособие будет все таки...Можно оформить пособие,как малоимущим(не пугайтесь этого слова.У меня половина подружек оформили до кучи это пособие,у мужей то официалка маленькая).А там,глядишь,может у супруга что изменится с работой в лучшую сторону.Да и кризис не вечен.Ну рожали же наши бабки и в революции и в войны! А из личного...Я с 7го мес Б осталась одна.Жесть.Думала ,все -по миру пойду.Ан нет!Все к одному сложилось, маме (мы с мамой живем) з/п подняли, мне хорошие декретные выдали, знакомый халтурку на дому подкинул....А тут и папа наш объявился.Вообщем,все гуд(ттт)! Такое ощущение сложилось,что Господь улыбнулся мне и руку протянул. Не совершайте этого ужасного поступка.Лет через пять,Вы с ужасом будете вспоминать эти терзания.Все будет позади,а Ваш малыш будет Вас радовать!
Надежда29 октября 2009 г.
Только тебе решать, но мы решились на второго с маленькой разницей в целях экономии, мы бы точно не потянули двух детей с разницей даже в три года. А тут все очень удобно, одежджа вся есть (имею в виду для дома),так как будут разнополые, если однополые, то вообще беспроблем, игрушки и все для развития уже есть, памперсы? мы вообще то без них, только ночью, питание (я прикорм начинала с науральных овощей, капусу, картошку, маркошку-все варила и блендером взмешивала), так что дорогое баночное пюре мы не ели, смесь у меня дочь сама не пила, в дальнейшем тоже проще, мне так кажеься. У нас основные затраты-это медицина, я принципиально ребенка вожу только в часную клинику и развитие-это занятия платные, но все это можно опустить в силу экономии. Второй легче идет в садик (так пишут), их можно одновременно отдать и выйти на работу. Я не против абортов, глобально, но для себя бы тоже не хоела стоять перед выбором. Если тебе решать, и склонна ты к ребенку, садитесь с мужем и составляйте "бизнес план", поверь, все не так страшно, выжить можно, главное, чтобы этот ребенок не стал причиной ваших ссор и разногласий. А через 2-3 года, когда они будут в садике, а ты уже на работе, о забудуться все проблемы ежеминутно, а время идет, мы стареем, здоровье теряем... и чужие дети растут
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Надежда
Спасибо большое за совет, очень нужно, правда
Елена29 октября 2009 г.
Дорогая Таня! 3 милиметра счастья уже зародились в тебе и сердечко уже стучит! Бог послал этого малыша на землю, чтобы родиться, прожить жизнь... Так грустно, что человек научился бороться с Богом.. Я живу в Египте, мой муж 5 ребенок в семье обычного деревенского мясника, а ведь его могло бы не быть... Конечно. решать тебе... Просто посмотри на Тёму и подумай, что еще одно такое чудо будет так же радовать твою жизнь!
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Елена
Я ещё боюсь не справиться - ведь один ребёнок - это ответственность, а два малыша - это огромная ответственность. Тяжело решиться!
Елена29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
а куда ты денешься???? почему не справишься?
SugarBaby29 октября 2009 г.
есть такое выражение: Бог дал ребенка - даст и на ребенка.
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для SugarBaby
Может так и есть, а вдруг нет? Очень хочется чтоб дети были счастливы, и чтоб всё у них было. К сожалению нам по жизни очень не везёт в плане денег... Может это сглаз или ещё чего, но я уже не верю, что они появятся. Много примеров, приводить не буду, уж поверьте на слово
SugarBaby29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
если сглаз - можно сходить к бабке, а может просто вы так решили, что с деньгами у вас проблема. но сколько примеров, когда оставляли и не жалели, и дети были счастливы!
Наташка29 октября 2009 г.
Во-первых, аборт немалых денег стоит, а у вас с ними проблема, зачем ещ платить за то чтобы грех совершить? Вовторых, что значит - не потянете? С чего вы взяли, что у вас всегда будут проблемы с деньгами? Откуда вы знаете, что будет через 2-3 года? Как вам уже сказали ниже, дети-погодки, наоборот, экономия, плюс увеличится пособие. А когда они подрастут, всё сто раз измениться успеет. Самое главное, что вам надо сделать - перестать причитать: "Как нам тяжело, как мы справимся, как у нас денег нет"... Мысль материальна. Думать надо о хорошем.
Ирина29 октября 2009 г.
Танюша, трудно советовать в таком вопросе, но посмотрите на второго ребеночка с другой стороны, хотя бы со стороны материнского капитала, оставьте его на обучение и думаю к 18 годам у двух ваших деток будет задел для образования. Подумайте, Тему вы не обделите тем, что у него будет родная душа на этом свете, он вам только спасибо скажет за братика или сестричку, и муж успокоится, когда поймет,что ваше решение непоколебимо! Все образуется, если только не совершить роковой шаг! Подумайте! И удачи вам!!!!!!!!!!
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Ирина
Спасибо, Ириш, что веришь в наше светлое будущее! Как это всё непросто всё-таки!
Яблоня в цвету29 октября 2009 г.
Ой, Танюша. Я так часто об этом думаю... Тоже обещаю себе не делать аборт никогда! Но кто знает, как жизня обернётся? Нам особо страшно, мы на одного еле решились - нам жить негде, по квартирам шастаем. Если бы сейчас забеременела....
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Яблоня в цвету
Я этого тоже очень боялась, и это произошло. Вот тоже не знаю, как поступить
Яблоня в цвету29 октября 2009 г.ответ для Таня Тришина
Если муж против, то я и не знаю... Мой тоже был бы против. из-за денег. у нас с ними тоже дружбы нету. а так бы мы хотели трое... ))
Евгеника29 октября 2009 г.
Я скажу так: делай то, что считаешь нужным. Может случиться так, что решишься на аборт, а потом не сможешь с этим грузом жить. А может и родишь ребенка, но будешь всю жизнь (хоть и неосознанно) винить его в жизненной неустроенности. Если муж дал право выбора тебе, значит он допускает мысль о втором ребенке. Значит, все не так и плохо. К тому же, от первого очень много чего останется: коляски-одежда-игрушки.
Ксень'о'Рита Андрей'евна29 октября 2009 г.
Да.. не хотела б я в такой ситуации оказаться.... Самое сложное - решиться на это. А может все образуется? Ведь у вас погодки получатся. Там в финансовом плане чуть полегче - коляска, одежка, обувка, кроватка - все от старшего. Только на памперсы... Сама не знаю, как поступила бы, не знаю, осмелилась бы на аборт.... Думаю, какое бы решение вы не приняли - вас никто не осудит и оно будет правильным.
Юлка29 октября 2009 г.
Почитай про мам погодков и посчитай. Может, не так все дорого выйдет? Когда родится младший, Теме будет 1.5 года, это уже общий стол и мин. памперсов. Все малышовые нужности уже есть. Если все будет хорошо и получится ГВ, расходов на питание опять же не будет. В 2 можно старшего в ясельки понемногу. Я бы рискнула родить. Финансовая ситуация меняется, а убийство - это навсегда. А муж... ему надо время уложить все в голове.
Таня Тришина29 октября 2009 г.ответ для Юлка
Спасибо огромное за поддержку, а то я уже так запуталась, что и по полочкам всё не могу разложить. Тут действительно нужен взгляд со стороны.
Елена29 октября 2009 г.
Я тебе так скажу: тут много сердобольных, которые будут подсовывать душещипательные ролики и говорить красивые слова, но на деле все проблемы останутся только твоими, они напишут и забудут, а ты будешь это все решать. Вообще я считаю что мозгами нужно було думать до 2х полосок, пардон за грубость, но это правда. Теперь все зависит только от тебя. Если ты в силах поднять двух малышей, и тут я не про деньги, это дело наживное, а именно про твои силы, то рожай.
Lennochka29 октября 2009 г.
Тань,тут много написали конечно, но дело же даже не в вещичках,понятное дело,что одеть всегда найдется во что, но дело же не в вещах. конечно,это уже жизнь,но тут все зависит только от того,что вы хотите дать вашим детям. была таже ситуация и мне пришлось принять решение не самое хорошее и легкое в жизни. это грех, и мне с ним жить дальше теперь. сама виновата что допустила такую ситуацию,понимаю это,но если эта ситуация уже возникла то ничего не поделаешь
Надюшка29 октября 2009 г.
Ну не знаю... я бы родила. как уже писали ниже, со 2 вам будет не сложно (коляска, кроватка, и т.д.) А за 2 ребенка +4,500 руб. до 1,5 лет.  хотя дело ваше и осуждать вас никто не впарве. ситуации в жизни разные бывают.
Алина29 октября 2009 г.
Как я вас понимаю. У меня ситуация была в точности,как у вас. И на днях я сделала... аборт. Да,может это глупо. И все будут говорить,что это неправильное решение. Но я считаю его самым правильным.
Оксана29 октября 2009 г.
a тоже соглашусь с Надей. решать вам, мы живем 4 в однушке и собака) не жалуюсь, всем места хватает) удачи!!! я бы оставила, хотя у нас мат. положение далеко не хорошее....
Шушу30 октября 2009 г.
Вот не верю я , что вопрос в деньги упирается((( Посмотрела дневник , вы достаточно обеспечены: техника, юбилеи и т.д. А вот поддержка нужна это точно! Устала я от постов где девочки говорят о выборе между беременностью и абортом . можете закидать меня тухлыми помидорами, но не видела ни разу женщину которая хоть каплю, хоть минуту не сомневалась в выборе... Да -мы напишем и забудем, да -решать и выкручиваться тебе самой , да - с мужем объясняться и убеждать тебе... А убив, что легче жить? зачем просить совета? Знаю одну мамочку она всем сказала. что сделала аборт и отсавила беременность.Сейчас все замечательно Муж может уйти оставив и с одним и с двумя, и платить алементы не будет, тогда надо вообще не рожать. Квартира своя отдельная , даже однокомнатная не у всех есть и работа тоже не у всех, сейчас многих уволили. А вот ребенок всегда с вами и он выростет, станет взрослым, будет опорой. А если больше не будет детей? Еще трудно жить родителям потеряв единственного ребенка.ТТТ Еще мальчиков забирают в армию и на войну А если это дочка? Решать Вам, никто в жизни за вас не проживет ее.  
Ита30 октября 2009 г.
Не знаю... Утешать точно не буду, надо было думать раньше. Или на презики тоже денег не хватило? Но с другой стороны, ведь от первого еще все осталось! Одного поднимать тяжело, но двоих уже проще. Не знаю, решать все равно вам. Однако идеальных условий никогда не бывает! Всегда что-то будет мешать. Но если решите - аборт, то значит сейчас это будет для вас правильным. И не надо некоторым выкладывать сюда всякую душещипательную дрянь. Прямо бесит! Ведь не они в такой ситуации!
Макаронина30 октября 2009 г.
за второго дают больше 3т.р+материнский капитал)

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти