Естественные роды в тазовом. Как это было.

Мама Вася24 февраля 2015 г.28 ответов

Уже прошло больше месяца как я родила. Хочу написать небольшой рассказ о своих родах, в особенности для тех девочек, у которых такая же ситуация с положением ребенка как была у меня, т.е. ребенок не переворачивается головкой вниз и все прогнозы на рождение в тазовом.

У меня было чисто ягодичное предлежание, то есть мальчик сидел на попе ножками вверх. Это мои первые роды, мне 30 лет. Вес ребенка в итоге оказался 3920 (хотя по узи прогнозировали не более 3500) Я могла без проблем взять направление на кесарево, но я очень хотела родить самой.

Забегая вперед, хочу сказать, что роды прошли удачно, хотя был риск, и не было все гладко, и не все было так как я представляла, хотела и планировала. Но я счастлива, что родила сама, а не пошла на кесарево.


Правильнее было бы рассказать как я готовилась к родам, какой образ жизни вела, о чем думала, и что планировала, но это будет долгий рассказ. Если вкратце, то беременность моя проходила легко, без проблем. Всю беременность я ходила на работу, или работала из дома. Занималась спортом: 3 раза в неделю ходила в бассейн, ходила на йогу. Посещала всевозможные курсы. Прочитала огромное количество книг про роды, беременность, воспитание и уход за ребенком. Путешествовала. Не пила таблеток, ни чем не болела, не курила, не пила.. :) Готовилась к естественным родам без обезболивающих и стимуляций в родовом центре недалеко от Риги. В серьез думала о домашних родах, но в итоге так и не решилась. Рижский роддом не рассматривала вообще. Хотела родить в воде.

Вообщем, все было замечательно, пока на 36 неделе я не узнала, что ребенок все еще сидит на попе и как сказала узистка "переворачиваться не собирается". Я ей конечно не поверила и ушла с мыслями о том, что есть еще время и перевернется.

Потом последовали долгие и мучительные попытки перевернуть малыша. Это заслуживает отдельного рассказа и я обязательно расскажу во всех подробностях что и как я делала. Было потрачено не мало усилий.. я перерыла весь интернет в поисках чудо - действия. В итоге испробовала кучу разных упражнений и "заклинаний", ходила к остеопату и даже была попытка сделать акушерский переворот (но я так и не сделала, сбежала в самый последний момент). В итоге малыш так и не перевернулся, и посоветовавшись со своей акушеркой, мы решили, что в родильном центре рожать не будем (все таки есть риск, что придется делать кесарево) и решили рожать в Сигулдской больнице, так как там более лояльные врачи и никто гнать и стимулировать не будет. Кроме этого я хотела родить в ванной, в Сигулде это было возможно, в Риге вряд ли бы разрешили рожать в тазовом предлежании в воде.

К слову, кесарево я никогда не рассматривала, когда думала о своих "не простых" родах. Я сразу решила, что буду рожать сама, не смотря ни на что.. конечно без фанатизма и главной целью всегда было родить здорового ребеночка. Вообщем, было решено рожать в Сигулде. Но все же надежда теплилась до последнего "Авось перевернется в последний день" Знаю таких историй много..

Еще хочу отметить, что в итоге все имеет свой смысл и предназначение, то что ребенок не перевернулся - это было не просто так.. и я даже рада, что все было так - как оно было, и я ни о чем не жалею..

На 38 неделе меня ждал еще один сюрприз. Был обнаружен стрептококк. Это означало - укол антибиотика за несколько часов до родов. А также требовало немедленного прибытия в роддом после отхождения вод, что никак не входило в мои планы, ведь я планировала максимально долго оставаться дома и ехать в роддом уже на серьезных схватках. После этой новости опять пошли долгие мучительные поиски информации про стрептококк, про антибиотики.. мучительное решение - делать или нет этот укол. Это тоже целая история. Но в итоге было решено - делать и мне оставалось только надеятся, что воды отойдут во время родов, а не за несколько часов. Но воды отошли конечно за долго до родов и мне пришлось ехать на укол..

Итак, мои роды..

Все началось с бессонной ночи за сутки до родов. Я не спала всю ночь, не чувствовала боли, ни схваток, просто была сильно возбуждена и не могла уснуть. В эту ночь я поняла, почему мой малыш не перевернулся. В эту ночь я как буд-то наконец-то услышала своего ребенка.. это было настоящее эмоциональное потрясение.. не забываемая ночь и я благодарна малышу, что он достучался до меня. Произошло Волшебство!

На следующий день с утра начало немного ныть как при месячных, но ели ели, и так длилось весь день примерно до 6-и вечера. Потом отошла пробка , начали отходить по немногу воды. Схватки при этом наростали, но я все время думала, что это тренировочные схватки и рожать мне еще не скоро. В 7 вечера, в очередной раз позвонила своей акушерке, чтобы рассказать о своих "успехах". Акушерка предложила ехать к ней в родовой центр (недалеко от Сигулды), чтобы посмотреть как мои дела. Договорились так, что если на момент приезда к ней, я буду еще не в родах и раскрытие будет маленькое, то я переночую в родовом центре, а на утро вместе поедем в больницу в Сигулду. В итоге, мы с мужем не спеша собрались и где-то к 11 вечера приехали к акушерке. Схватки уже были достаточно ощутимыми, каждую схватку мне приходилось пережидать стоя, но я все же думала, что это тренировочные и я не в родах. Какое было мое удивление, когда после проверки, оказалось, что у меня уже открытие 4 пальца. Вообщем, было принято решение ехать сразу в роддом и не ночевать в родильном центре. Акушерка сделала мне укол антибиотика и предупредила, что меня придется стимулировать капельницей с окситоцином, это меня невероятно расстроило. Она объяснила это тем, что ребенок на схватку совсем не продвигается и это чревато тем, что роды будут долгими и ребеночек начнет страдать у меня внутри. Я попросила все же не ставить окситоцин сразу, а подождать, я верила, что у меня и ребеночка все получится и мы справимся без дополнительной стимуляции. Долгие роды меня не пугали, ведь я знала, что при тазовом - это бывает, и я уже была настроена на долгие роды. Акушерка согласилась ставить окситоцин не сразу, но дала понять, что " все же вряд ли получится без него"

Итак мы поехали в Сигулду. От родового центра до Сигулды ехать было минут 15, но по ухабистой дороге.. вот там я и ощутила по-настоящему - что такое схватки. Уже не было сомнений, что схватки настоящие. На каждую схватку приходилось останавливать машину и пережидать. В итоге ехали мы наверно час вместо 15 минут..

В больнице акушерка провела нас в родовое отделение какими-то черными ходами. Сразу заселила нас с мужем в послеродовую палату и сказала, что мы можем тут пока "пожить", а когда схватки будут сильными перейдем в ванну. Мне не пришлось заполнять бумаги и отвечать на вопросы на регистратуре , акушерка сделала все за меня. Да и на регистратуре никого не было, как и во всем родильном отделении, ни персонала, ни рожениц, в коридоре свет был выключен и мне казалось, что мы там одни. Палата была семейная с большой двуспальной кроватью, я переоделась и сразу легла на кровать, но при первой же схватке опять встала. Стоя почему-то было легче. Потом я начала экспериментировать и пробывать разные позы. Муж всячески мне помогал, подстилал под ноги одеяло, подушки, советовал как лучше встать, лечь.. вообщем переживал схватки вместе со мной.. Примерно через час зашла акушерка и позвала на проверку.

При проверке оказалось, что у меня уже почти полное раскрытие и было решено набирать ванну. Я все ждала каких-то очень сильных схваток, когда я буду умирать от боли. Но схватки были достаточно мягкими, конечно было больно, но я начинала расслабляться, дышать, рычать, петь песни и это мне очень помогало. В ванне мне стало вообще очень хорошо, я даже начала стонать от удовольствия (до первой схватки), схватки в ванне было переносить гораздо легче. В итоге с 4 до 10 раскрытие произошло за 3 часа. Что по моим представлениям было невероятно быстро. Но период потуг превзошел все мои ожидания. Тужилась я часа два.. и об этом нужно рассказать отдельно.

Начинала я тужится в ванне. Акушерка предложила начинать тужится, но я не чувствовала потуг вообще, и не понимала когда нужно тужится и как. В итоге первые несколько раз я тужилась в пол силы и не тогда когда надо. Потом акушерка объяснила, что надо тужится на боль и как бы вниз.. Муж тоже объяснял и помогал упираться ногами и тянуться руками, чуть ли не показывал как надо тужится.. В какой-то момент у меня как будто получилось, но стало невероятно страшно и я остановилась. В итоге, акушерка начала на меня сердиться и сказала, что если через пол часа не рожу, то пойдем на кресло и если на кресле не получится, то пойдем на кесарево. От этих слов, мне стало не по себе. Я страшно испугалась и начала тужиться изо всех сил, но всеравно не получилась.. Мы начали искать с мужем разные позы, но потуги не шли.. В итоге, решено было перейти на кресло. Я очень расстроилась, что не рожу в воде, я даже сначала пыталась уговорить акушерку оставить меня в ванне, но она - профессионал своего дела видимо уже давно поняла, что не родить мне в воде. Перебегать на кресло было очень неприятно. Я вылезла из теплой ванны, голая, замерзшая, еще и схватка началась, в итоге перебежав босиком в кое как накинутом халате из одной комнаты в другую, я как-то взобралась на кресло и начались мои долгие потуги.. Я тужилась изо всех сил, но этого было недостаточно, ничего не получалось.. при каждой неудаче я уже видела себя на операционном столе.. и от этого мне хотелось плакать. Я чувствовала, что силы уже на исходе, а процесс стоит на месте.. К слову все это время и ванне и на кресле ко мне была уже подсоединена капельница с окситоцином, которая как бы должна была помогать, но видимо помогала слабо. Я кричала, что больше не могу, потом кричала, что "я могу".. кричала "мне нужны силы" и "где мои силы?", просила акушерку сказать мне, что я смогу, похоже я уже бредила и на каждую схватку тужилась с какой-то звериной силой, но этой силы не хватало и все начиналось снова. Муж все это время был рядом и на каждую схватку толкал мою спину вниз, получалось такое скручивание пресса, подбадривал.. переживал за меня, можно сказать тужился вместе со мной. В итоге настал час икс, надо было собраться и сделать это, больше ждать мы не могли. Кстати, постепенно в палате стали появляться откуда-то люди. Вокруг меня уже было человек 6, кроме акушерки и мужа. Пришли врач, гинеколог, медсестры, детский врач и все ходили вокруг меня и подбадривали, это было похоже на какую-то спортивную игру, какбуд-то я каждый раз выхожу один на один на вратаря и болельщики начинают подбадривать меня и кричать "Давай! Давай!" В итоге из родильной палаты были слышны каждую минуту возгласы всего медперсонала и мое звериное рычание.. И вот, в какой-то момент произошло чудо, я почувствовала, что моя потуга какбу-то продвинула малыша и потом сразу вторая, третья и на четвертую - самую сложную, на которую какбу-то уже не было сил совсем - я родила моего сыночка.

В жизни я не чувствовала такого облегчения…И тут на животе у меня оказался он - мой кроха. Эйфория… Розовенький, тепленький.. он только вскрикнул один раз, а потом лежал и большими глазами разглядывал меня. Чувства, которые я испытала были на столько сильные, что их невозможно передать словами.. никогда я не испытывала таких сильных эмоциональных и физических переживаний.. это настоящее чудо и ради этого стоит жить, стоить пройти весь путь этого испытания.. Я очень рада, что муж видел рождение нашего сына, что был со мной..мы пережили это вместе - это невероятно!

И вот я родила.. Мальчик оказался 3920, хотя по узи и предсказаниям врачей он не должен был превышать 3500. И возможно, мне не разрешили бы рожать самой если бы знали заранее о таком весе. Стоит ли рассказывать на сколько сильно я порвалась.. зашивали меня долго. Я лежала с ребеночком на груди и терпела эту ужасную процедуру, стонала и спрашивала "Ну скоро??"

После меня перевезли вместе с ребенком в палату, проследили, чтобы ребеночек взял грудь и оставили нас троем одних. Это была незабываемая ночь.. я все время смотрела на свою кроху и не могла уснуть.. у меня было невероятное эмоциональное перевозбуждение. Все во мне зашкаливало. Я не могла пошевельнуться, все тело было как одна большая рана.. но я была счастлива! По настоящему! Я испытала настоящее счастье!

Подводя итоги, хочу сказать, что родить самой - это испытание, но испытание, которое приносит невероятное счастье. Говоря простым языком, это дико круто! Роды в тазовом - это совершенно не страшно. Конечно, все индивидуально. Но чисто физически, думаю нет разницы рожать головой или попой :) Во всяком случае,мне не с чем сравнивать, поэтому я шла на роды не замарачиваясь на этот счет. Вообще, что удивительно, я - трусиха по жизни, совершенно не переживала за свои роды и ни капли не боялась. Была спокойная как танк до родов и во время схваток, ну а про потуги вы прочитали - там уже другая история. Конечно, это были не идеальные роды для меня, ведь я представляла себе свои роды в ванне, в родильном центре (в домашней обстановке), без окситоцина и антибиотиков.. но что делать.. главное, что малыш здоров.

Если у кого-то будут вопросы, я с радостью отвечу и расскажу подробнее. Когда я искала информацию про роды в тазовом, то мне встречались только отрицательные отзывы про естественные роды в тазовом от девочек, которые выбрали кесарево, то есть не объективная и бесполезная информация. По отзывам вообще казалось, что все выбирают кесарево, это меня очень удивляло, ведь перед тем как решить как рожать, я сходила на консультацию к нескольким специалистам и все меня уверили в том, что нет никакой разницы как рожать в головном или в тазовом. Есть риск, но он очень маленький, такой же риск есть и в головном, вообщем все очень индивидуально. Главное настроится на положительный результат и идти на роды с радостью!

Ответы

Анна24 февраля 2015 г.
У меня тоже лежал в тазовом и говорили что мало вероятно перевернётся из-за маловодия. Но вчера на доплере врач похвалила малыша он перевернулся сам без всяких упражнений. И ещё, не надо строить в голове весь процесс родов особенно первых, потому- что всё пройдёт так как оно пройдёт. Настрой только на положительное, ну и осведомлённость что и как тоже должна быть и себе надо тоже доверять, а не всецело полагаться на персонал. Благо что информации сейчас полно. Спасибо за рассказ, но я не такая смелая что бы отважиться на роды мальчика в тазовом самой, + есть вероятность большого малыша, вторая доча родилась 4300 и 56. У нас один роддом на город а ехать в соседний со схватками опасно, есть вероятность не доехать и родить где нибудь по дороге. А наш роддом даже и думать не будет о ЕР. Очень информативный пост спасибо ещё раз.
Greta26 февраля 2015 г.ответ для Анна
Я вас поздравляю!!! Помню как я надеялась и ждала, что мой малыш перевернется.. не простое это было время. Каждый день вставала и делала специальные упражнения, мысленно постоянно разговаривала  с ним и просила перевернуться.. а где-то за неделю до родов, я полностью расслабилась и даже в день родов вообще забыла, что он у меня там попой. Просто рожала и ни о чем не думала :))) Мягких и быстрых вам родов! Чтобы все было удачно и остались только самые позитивные впечатления!!!! 
Анастасия24 февраля 2015 г.
Позитивный рассказ! Здоровья вам и малышу!
Greta26 февраля 2015 г.ответ для Анастасия
Спасибочки!
Мама Вася24 февраля 2015 г.
Супер, вы герой!!
Greta26 февраля 2015 г.ответ для Мама Вася
Спасибо! Но я думаю, что каждая родившая женщина — герой! Вы скоро тоже будете героем! :) Удачных вам родов и здоровья малышу! 
Мама Вася26 февраля 2015 г.ответ для Greta
Да, согласна! Спасиибо =*
Arzu_Frei25 февраля 2015 г.
Вы молодец! Побольше б таких отзывов super_smilies086.gif ! Ядолго выпрашивала кс у врачей, все предлагали рожать самой) С акушеркой рожать не рискнула, заключала договор с врачом, чтоб в случае чего сразу на операцию с проверенным специалистом. Рожала в Рижском роддоме, осталось оооч довольна. В итоге родила за неделю до назначенного КС, сама) Роды 4 часа, без швов и разрывов. Сынок решил не ждать и родиться естественным путем) и мы были счастливы) Я тоже за беременность стока ужасов начиталась, ни чего положительного! Оставила запись в своем дневнике, надеясь что девченки будут и читать и заряжаться позитивом)
Greta26 февраля 2015 г.ответ для Arzu_Frei
Прочитала ваш рассказ. Здорово! Быстрые роды и без разрывов — это большая удача. У меня вот тоже роды не были долгими (во всяком случае в больнице я пробыла на родах только 4 часа, а до этого я и не осознавала, что рожаю), но вот потуги оказались сложными, точнее их вообще не было, что было странно. Но главное,  я везде читала о том, что тазовые роды как правило очень долгие, а тем более если это первые роды, но наш опыт (особенно ваш :) говорит об обратном. Кстати, у вашего тоже синяк на попе был? :)) 
Arzu_Frei1 марта 2015 г.ответ для Greta
Да, нам повезло. Только то что малыш родился за неделю до ПДР спасло его от КС;) вы смелая сразу решили сами рожать, а я до последнего хотела КС. Да и почитав отзывы( большая часть из россии, где как я поняла чаще делают КС в таких случаях), я толком и не нашла внятного и адекватного описания тазовых ЕР. Насчет синячка — был) маленькая синяя попка;(... А особо внимательные дамы, интересовались у нас, не кесаревым ли я рожала- у малыша на личике ни отеков ни ссадин не было) у нас попа на себя эт взяла) Я рожала в первый раз, и особо сравнивать не с чем, но думаю от обычных родов думаю отличий не много) 
Arzu_Frei1 марта 2015 г.ответ для Greta
А вот отсутствие потуг, действительно странно...
Маришка25 февраля 2015 г.
у нас тоже было тазовое предлежание плода и тоже именно ягодичное,  только вес дочки был 3110, при моем росте 155, и я так же что только не делала чтобы малая перевернулась, и все безуспешно, и еще у нас было обвитие пуповиной два  раза.Меня тоже стимулировали окситоцином, схватки длились 15 часов , а потом разрезали меня чтобы дочка прошла итог наложили 22 шва, потом один разошёлся , родила я на третью схватку, но малая вылезла фиолетовая и не кричала 7 минут , слава Богу что потом закричала, они ни мало усилий придали этому. Я тоже рожать не боялась и выбрала ЕР, очень СИЛЬНО не хотела КС и не жалею об этом, сейчас ждем второго ребенка, пока тоже тазовое предлежание, но может и перевернется, а нет и так родим)))))))))Вам я желаю здоровья и малышу богатырю тоже. Пусть радует вас каждый день и дарит вам улыбку. 
Greta25 февраля 2015 г.ответ для Маришка
Спасибо! Да, у всех все очень индивидуально. Мой мальчик после моих безуспешных двух чвсовых потуг родился розовеньким, сразу вскрикнул.. Я очень боялась, что ему будет не чем дышать. Врачи сказали, что мальчик оказался очень терпеливым и на удивление легко перенес такие долгие потуги, а я перед ним извинялась пока он лежал у меня на груди за то, что так долго не могла его родить... Вообщем, до родов я себе всё могла представить, но только не то, что у меня не будет потуг.. Я готовилась к тому, что будет тяжело сдерживать потугу, а то что их совсем не будет, я даже о таком не слышала. :) и еще что интересно, меня не стали резать (акушерка сразу предупредила, что будем стараться рожать без надрезов, меня это устраивало), хотя был риск, что головка может застрять до следующей схватки, но я сама порвалась очень сильно. Мне накладывли и веутренние и внешние швы. Эта процедура показалась мне самой неприятной за время всего процесса родов :) но и это можно пережить, особенно, когда все самое сложное позади и на тебя смотрит твой кроха.
Маришка27 февраля 2015 г.ответ для Greta
Это точно мне тоже наклали и внутренние и наружные швы , но под наркозом. Главное ,что у нас с вами все хорошо. Ради такой крохи можно и потерпеть эту боль.
Натали25 февраля 2015 г.
Вы большая молодец, отважная. А папа полностью полагался на ваш выбор? Не пытался отговорить? Наверное попой больнее, чем головкой, боюсь вообще рожать, буду брать с вас пример. Спасибо за исторю, здоровья вам и малышу.
Greta26 февраля 2015 г.ответ для Натали
Спасибо! Муж был всегда в курсе всего и мы вместе принимали решение. Он поддерживал меня полностью, но если бы я боялась и хотела кесарево, то он бы подержал и это решение. Ведь идти на роды в страхе за то, что может что-то произойти не так и потом винить себя, что не выбрала кесарево — это тоже не правильно. Что касается больнее или нет. Мне не с чем сравнивать. Но скажу, что мне не было адски больно. Схватки пролетели быстро, на схватки важно правильно дышать, что значит правильно — это вы сами решите уже в процессе. Я например старалась расслабляться на схватку (это сложно и невозможно до конца расслабится, но сама попытка расслабится делает схватку значительно мягче) и дышала спокойно, выдох делала длинным через губы трубочкой или рычала на выдох, иногда пела (только не словами, а просто какимит-то звуками ) — это все очень помогало. Схватки они волнообразные.. раз раз и прошла... потом опять.. Есть время для передышки и подготовки к следующей. Один раз я потеряла дыхание на схватку и тогда почувствовала боль на много сильнее. В потугах боли сильной вообще не было, была только невероятная работа, усилия.. это как если бы вас заставляли в тренажерном зале качаться и качаться изо всех сил, когда вы уже умираете от бессилия и падаете с ног.. Но это у меня так было, чаще наоборот потужной период самый быстрый. У всех все очень индивидуально, но главное настройтесь, что у вас все пройдет гладко и мягко. Не бойтесь боли — она не страшная, главное дышите! :)) Мягких и быстрых вам родов! 
Натали26 февраля 2015 г.ответ для Greta
Спасибо большое за советы и пожелания!
Alla25 февраля 2015 г.
молодец!!не каждая решится!!!я аж прослесилась!!здоровья ребеночку и вам!!
Greta25 февраля 2015 г.ответ для Alla
Спасибо! Мне кажется, что врачи сами боятся принимать такие роды, да и опыта не у всех хватает, ведь в тазовом - это всего около 4% случаев. Поэтому в обществе и сложилось мнение, что тазовое - это приговор на кесарево. Но изучив вопрос, мне открылась совсем другая картина, оказалось, что мой случай - чисто ягодичное в Европе считается вариантом нормы и кесарево не рассматривается вообще. Да и наши врачи тоже подтвердили, что не надо боятся и надо рожать самой. Так что жаль, что многие девочки лешают себя возможности родить самой из за некомпетенции врачей.
Alla26 февраля 2015 г.ответ для Greta
да,вы правы.со мной в палате была одна женщина которая родила ножками а не головкой детку,кесарить не успели,приехала она уже чуть ли не в потугах,роды прошли хорошо,но ели бы приехала раньше доктора ее б прокесарили.
ana25525 февраля 2015 г.
Умничка!!! У меня правда такого не было.. Но я б. Тоже не пошла на кесарево в такой ситуации..
Greta25 февраля 2015 г.ответ для ana255
Спасибо!!! Ой у вас ведь огромный опыт!!! Вы наверно в любом предлежании сможете родить :)
ana25525 февраля 2015 г.ответ для Greta
Незнаю..но к.с.для меня страшнее намного все таки роды это не операция а к.с.операция куча швов на матке и животе..п.с.жаль что сорвались без разрывов вообще хорошо
❀Алёна❀25 февраля 2015 г.
Вы молодчинка!!! Поздравляю с рождением сыночка!!!
Greta25 февраля 2015 г.ответ для ❀Алёна❀
Спасибо!!!!! :)))
ТатьянА (консультант по ГВ)27 февраля 2015 г.
Какбу-то не сразу поняла, что это)))))) И что Вы поняли, почему он перевернулся так? В России первые роды и мальчик предпочитают кс.. Вторые если, то попроще относятся. Боятся яички защемить
Greta28 февраля 2015 г.ответ для ТатьянА (консультант по ГВ)
На счет яичек это похоже какой-то миф. Я как-то заикнулась о "яичках" акушерке, она рассмеялась, сказала, что это вообще полный бред. Остальные врачи тоже говорили, что разницы нету девочка или мальчик. Просто мальчики как правило больше, поэтому чаще обращают внимание на пол, прогнозируя вес. Любую часть тела можно защемить как в тазовом так и в головном. Я для себя поняла, что в ягодичном предлежании — это вариант нормы и можно рожать самой. 
Екатерина12 апреля 2016 г.
У меня сын , роды в 2014 году, так вот мне тоже ставили тазовое, и сказали , если подтвердится , то кесарево обязательно, ни о каких естественных родах и речи быть не может, , если бы была девочка, то разрешили бы... Сын перевернулся сам , роды естественные.

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти