Путь мамыПоиск по сайту...
Войти
ЭКО-мамаБез категории

С точки зрения фатализма...

татьяна3 февраля 2012 г.91 ответов

Не бросайте тапками. Хотя ладно бросайте... Но вот я периодически, когда во мне просыпается фаталист, демагог, мистик или просто дурак (как угодно назвать можно), задумываюсь над одним вопросом. На сегодня человечество научилось давать людям возможность иметь детей с помощью ЭКО. Но... так получилось, что меня природа/жизнь/Бог создала такой, что в настоящее время без препаратов, врачей и прочего я САМА зачать шансов практически не имею. К сожалению, моего мужа те же самые силы создали таким, что он тоже вроде как, мягко говоря, не в первых рядах фертильности. То есть у нас и женский, и мужской фактор - генетически сложился. А вопрос вот в чем. Может быть (с точки зрения эволюции, наверно) не просто так мы такие? Возможно в нашем генофонде, чисто теоретически, заведомо диструктивный механизм развития заложен, и поэтому, в общем-то, сами мы вряд ли когда-нибудь сможем зачать. Только с ЭКО. Так может и не надо? Передастся эта генетика детям, потом внукам и дальше... и, если верить естественному - природному - отбору... то наш род должен остановится на нас. Ведь еще 50 лет назад, мы бы вряд ли имели возможность родить своего ребенка. Сейчас эта возможность есть. Но... А вдруг ему все это передастся в еще более утрированном виде... а потом его детям...

ЗЫ а еще вот мнение... моя бывшая начальница в курсе наших проблем - и периодически спрашивает, как там мы продвинулись... и когда я говорю, что все также... она говорит (на мой взгляд не совсем корректно - неприятно слышать), что может оно и к лучшему, что, мол, может Бог нас больше всех и любит, что не дает детей.

Простите за длинный текст.

Ответы

Таня3 февраля 2012 г.
Ну вот смотрите, ваша позиция мне понятна. Я тоже задумывалась о чем то подобном. Но вот в данном конкретном моем случае. Мой муж абсолютно здоров. У меня трубы. И все потому что в 18 лет ходила с голым жопом и застудила придатки. И я в таком случае брак эволюции? Не согласна. Ведь с подобной проблемой (воспаление придатков) лет скажем 100 назад я бы померла из-за отсутствия антибиотиков для лечения, - и ЭКО мне бы не понадобилось. Далее 2 внематочных которые я схлопотала позже по той же самой причине, лет 50 назад тоже свели бы меня в гроб из-за отсутствия технологий оперативного лечения данной проблемы. Т.е. я бы схлопотала в ящик гораздо раньше, чем я бы дошла до ЭКО. Так что, мы теперь будем обвинять талантливых хирургов, которые придумали лапароскопию и фармацевтов в том, что они создали антибиотики? Значит из-за них бедолаг вся эволюция пошла к черту? Мы живем в человеческом обществе. И продукт этого общества научно-технический прогресс.
Кристина3 февраля 2012 г.ответ для Таня
Нет, мою позицию Вы совсем не поняли. Собственно, позиции-то и нет... это размышлялки =) Я никаких камней в сторону медицины не кидала. Не знаю, где Вы это прочитали. =) И застуженные придатки с эволюцией незначительно связаны. Я же про генетические вещи. В генетике и у меня, и у мужа записано: минимум шансов на продолжение рода. Никто талантливых хирургов и фармацевтов ни в чем не обвиняет, так как они тут совершенно не при чем. И эволюция с ними к черту никак не пошла. Я, правда, удивляюсь откуда в моем тексте отказ от научно-технического прогресса "вычитывается"? Надо было видно по-другому выражаться... ну, как смогла. Или это "вычитывается" легче... не пойму... =) Если у человека в генах - кривые зубы, а он ставит брекеты, это не исключает вероятность того, что у его детей будут кривые зубы. Если происходит мутаця в хромосомах, отвечающих за фертильность, то в 99% это передастся ребенку... и скорее всего по мере продолжения рода эта мутация будет усугубляться. Возможно, человечество залезет в геном настолько, что исправит и этот недочет... а возможно природа меняет геном, потому что этому роду надо прерваться.. я ж говорю - "фатализьмус"... риторика =))) ЗЫ А может быть наше общество (уже наше) - это  продукт научно-технического прогресса =)
Таня4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
Кристина, не хотела вас обидеть, извините. Я же рассуждала конкретно про свой случай. А то, что наше общество продукт НТП это однозначно и уже давно. Может быть природа отбраковала бы людей с ген. проблемеми раньше, еще в утробе, если бы не он самый. На него всегда надо делать поправку. Вот гинекологи в возрасте говорят: раньше было столько выкидышей, а сейчас с появлением дюфастонов, утрожестанов и пр поддержки беременности число выкидышей значительно сократилось. Зато появился новый диагноз - замершая беременность. Эволюция идет, даже с дюфастонами. И природа берет свое. Так что ежели кому-то не судьба стать родителями, природа этого не допустит....
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Таня
Вы меня ни в коем разе не обидели, что Вы. =)
Ольгишка3 февраля 2012 г.ответ для Таня
А у меня трубы от хломидий! ЕПаться мне надо было меньше с кем попало!!! Молодость блин! Теперь расхлебываем ошибки молодости!!!)
Lenka4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
))))))))))))))))))
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Lenka
)))) как ни печально но факт))))
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Таня
Полностью согласна!!! И еще - рожали по 10-12 детей , а не как сейчас 1-2-3 ! Три редкость! У моей пробабушки 12 детей было. Из которых 5 - ро выжили. От простейшей на сегодня дизентерии умирали. Поэтому и рожали больше! Смертность была ужас!!!
Alena3 февраля 2012 г.
Кристина, я позволю с Вами не согласится. По Вашей теории, если дан аппендицит - ложись и умирай. Вам послано всего-лишь испытание. Вы ведь знаете, какое количество рождается больных деток от так называемых "залетов" и здоровеньких и талантливых деток, которых родители ждали очень долго и родили сложно. А бороться нужно, Вы боретесь за счастье, а не против воли, "Путь преодолеет идущий" (Библия). Удачи Вам и бросьте унылые мысли :))))
Кристина3 февраля 2012 г.ответ для Alena
Я не против медицины. Но тут не совсем вопрос медицины... одно дело, когда есть болезнь, которую можно лечить.. а другое дело генетика... =)
Alena4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
Я надеюсь, что смею считать себя верующим человеком и не считаю ЭКО вмешательством в Божий промысел, думаю, что Бог благославляет руки врачей и ведь результат ЭКО тоже не всегда положительный. И это тоже проявление воли Божей. У меня во дворе гуляют отличная пара двойняшек-ЭКОшек, мальчик и девочка, так вот, ситуация у родителей очень похожа на описанную Вами, получились детки с третьего раза в течнии 10 лет, мы одесситы, а им еще и в Киев ездить приходилось (это у тому, что вы москвичка). Детки здоровы и весьма шкодливы. Если врачи дают большой шанс ненаследования генетических проблем детьми, то стоит пробовать, мне кажется
Ольгишка3 февраля 2012 г.
А я думаю , что есть еще фактор , что пройдя такие трудности зачатия, мы как никто готовы стать матерями, у нас будет безумная любовь к детям своим, ведь так долго мы шли на встречу с ними) а если уж и новейшие технологие эко не помогут , то сам Бог велел свять с детского дома ребеночка , который просит Боженьку каждый день о родителях и отчет быть любим) и именно мы можем сделать таких детей безумно счастливыми) я например с мужем решили , что получится свои детки или нет , мы обязательно еще возьмем ребеночка ) мы перед Богом обещали)
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
Мы думали на эту тему.... Муж сказал, что смог бы... а я, боюсь, нет.
Марихоша3 февраля 2012 г.
если небесами заложено не иметь детей, то и ЭКО не поможет, хоть 100 раз делай( Я считаю, что таков наш путь - пройти испытания, возможно наоборот - вы сейчас мучаетесь, ходите по замкнутому кругу врачей и клиник, мечтаете стать родителями, мучаете себя сомненьями и моральными факторами. А потом родится ваш ребенок и станет допустим ученым или врачом и будет помогать людям. Да всё что угодно) Одно я знаю точно - без воли Божьей нет ни одной жизни на земле, и если суждено, он даст жизнь через ЭКО.
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Марихоша
про Божью волю - это Вы в яблочко.
Alena3 февраля 2012 г.
Кристина, я с Вами позволю не согласится. Это просто испытание Вам, не более того. Вы не представляете какое количество больных деток рождается с легкой (быстрой так сказать) беременности и как долго люди ждут деток, которые оказываются здоровенькими и талантливыми. Просто Вам Ваши детки будут даны после испытаний и идти надо, "Путь преодолеет идущий". Удачи Вам и бросьте гадкие мысли.
Ксения4 февраля 2012 г.ответ для Alena
Нам также доктор говорил)
Ольгишка4 февраля 2012 г.
Ну а че))))) как есть))))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
вы молодец!! согласна!!! просто не многие хотят себе в этом признаватся!! я тоже вела далеко не святой образ жизни...вот и последствия
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
Себя то не обманешь) я прям после наркоза лежала и только об этом думала)))))))) меня трясет , а я в голове - вот тебе за оргазмы с первым встречным))) а вот тебе за юбочки короткие!!!! А вот тебе за то , что маму не слушала)))))))) и так пока не отошла))))))))) врач так и сказал , что все закрылось спайками от инфекции! Муж сидит и шутку говорит, но не мне))) а рукой на виновницу мне ниже паха пальцем указывает , спрашивает - ну вот скажи пиписька , где тебя носило))))))))????)))))))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
ох да!!! и где только ее не носило... а шутник муж
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
)))))))))))))))))))))) да хоть поддерживает меня))) шутит)))) наверно поэтому у меня еще сил много))) уже столько по врачам бегаем))))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
это точно, если бы не поддержка мужей....было бы невыносимо
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
Ой, даже боюсь представить если б он меня винил в этом!!! Я б точно руки опустила. А так весело , но верно идем на встречу с детишками)))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
согласна, мы с мужем тоже друг дгуга не пытаем и претензий не предьявляем. работаем с тем что естьвернее с тем что осталось
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
Еслиб ты слышала как я сейчас ржу)))))))))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
представляю
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
Знаешь какой прикол) в Италии мужья с женами в кабинет к врачу всегда вместе) муж не видит конечно всей картины, женщина на осмотре на ширмочкой) и вот на очередном осмотре, я на кресле , врач меня смотрит)) и муж говорит - доктор вы мне скажите там счетчик сколько показывает)))) какую цифру))))))) она мне говорит что я второй)))))))))))))))) я чуть с кресла не упала))))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
чувство юмора однако что надо!!! ох, слава Богу что и вправду нельзя там у нас посмотреть таким образом, как кольца у деревая бы со стыда умерла...
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
)))) у меня муж просил Тату на теле с его именем)))) я ему говорила: если б всех набивала то как газета ходила)))) вот теперь решилась))) наколю его имя))))) сделаю подарок))))
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
ну чтож...ради любимого мужа можно:))) а вообще....если уж совсем честно...мне мой опыт нравится, классные у меня мужики были а не только гады. может только благодаря этому я и ценю сейчас мужа и семья у меня такая ...особенная. опыт есть опыт. он всегда на пользу
Ольгишка4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
И выбрать было из чего)))))) А не хватать что попалось или плохо лежит)))))))
Наталия(мама Ната)5 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
а еще есть у меня в окружении пара девушек, которые так слегка свысока  НУ ОН ЖЕ УМЕНЯ БЫЛ ПЕЕЕРВЫЙ!!!  или : я же ему девочкой досталась!!! и так глазки тупят долу...типа вот какие мы правильные не то что ты....но только что то меня не тянет им завидовать у одной девочки двойняшки естественным путем, но живут с мужем как кошка с собакой. вышла она за своего первого в постели и чего...а вторая и вовсе разошлась  со своим этим первым, пустилась во все тяжкие , нагоняла видимо за все годы что терпела, и родила непонятно от кого, тепер одна ребенка воспитывает....так что, скромность напоказ тоже не гарантия счастья.
Ольгишка5 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
Золотые слава)))))))) я воообще за - гуляй пока молодой)))) а замуж вышла - будь женой! Верность - это такой дорогой подарок , и не надо ждать такого подарка от дешовой души!!! Мы были молоды, свободны) делали сто хотели! Одно мне жаль, осторожнее надо было быть!!! В смысле защиты от инфекций) хотя хломидии можно и и зацепить от одного и единственного) но я то знаю что ... В общем сама виновата)))
Наталия(мама Ната)5 февраля 2012 г.ответ для Ольгишка
вот с предохранением-эт да....осторожней надо было быть, и не особо доверять даже если и живешь некоторое время уже вместе...это к несчастью не гарантия ...был у меня такой, гулял от меня, а я дура молодая дальше носа ничего не видела....хорошо не заразил чем ....
Ольгишка4 февраля 2012 г.
)))))) нас много таких))) хломидниц))))
АЛИНА4 февраля 2012 г.
Если уж так задумываться, то может он не твой мужчина, а ты не его женщина?
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
Как связано?
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
История для примера. Моя двоюродная сестра вышла замуж по большой любви, естественно, очень хотели детей. У нее проблемы, у него тоже. Мучались, лечились. В то время об ЭКО и не думали. Грешным делом также сидели и горевали, что не суждено им стать родителями...ну так тому и быть... Ну и всё-таки разошлись через несколько лет. Итог - у него ребенок в другой семье и у нее) Я не говорю тебе о расходе взяв сейчас конкретно вас. Я просто рассжудаю также как и ты, не более.
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
=) Таких историй правда много. Мне мама рассказывает даже, что ее подружки мне типа советуют мужа поменять или переспать с другим - я в шоке.
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
И я знаю такие случаи, кто идет на это...
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
Это я всё к тому, что ты пишешь - вам не суждено, допустим, стать родителями, род должен остановится. А с чего ты взяла, что вам суждено быть вместе вообще?
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
Ну, встретится уж точно встретились, а там, конечно, не известно как будет. Ток я все равно не понимаю связи... =) Я про судьбу, собсна, никак не вспоминала.. чисто про генетику. =)
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
По-моему, это всё судьба.
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
Если совсем в фатализм окунуться, то да, конечно. =)
муся4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
ни чего в этой жизни не даются просто так ,это связано любой сферы : любви ,детей и т.д может Бог и дает людям испытания бесплодия ( если они его пройдут вместе ) и останутся вместе их вознаградят ,а если разойдутся значит не выполнили  миссию так  с вашей сестрой  разошлись ,появились дети в разных браках ,но и появятся НОВЫЕ проблемы и новые испытания( в =чем то другом) НЕТ ЛЮДЕЙ БЕЗ ПРОБЛЕМНЫХ ,У КАЖДОГО ТОЛЬКО ОНИ СВОИ!
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для муся
Это смотря кто как на это всё смотрит)
муся4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
можно смотреть с любой стороны  .Божьи законы никто не отменял все возвращается бумерангом всегда и во всем за все  сделанное и сказанное в нашей жизни
муся4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
человеку всегда дается выбор, ваш пример сестра,сделала свой выбор и не дай Бог чтобы ее решение аукнулось на ее детях или еще в чем то страшном(((
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для муся
Вас уже куда-то не туда несет)
муся4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
а наверно вы только свою  философию   и точку зрения понимаете )))
АЛИНА4 февраля 2012 г.ответ для муся
Нет, просто вашей точки зрения не придерживаюсь, поэтому не вижу смысла спорить)
муся4 февраля 2012 г.ответ для АЛИНА
и не надо спорить  жизнь сама вам  подскажет  и научит
муся4 февраля 2012 г.
вашей начальнице все аукнется  и ее тоже Бог полюбит больше остальных))))может  в чем то другом да иногда  я тоже задумываюсь ,ведь дается 50/50 ,что наши дети зачатые  с Эко будут бесплодными . в итоге мы всеэгоисты и думаем только о себе ,я бы не захотела ,чтобы мой ребенок прошел мой путь это ужасно(((( НО если Бог дал нам такие  испытания будем надеяться ,что они обойдут наших детей1
Shlumka4 февраля 2012 г.ответ для муся
Муся,  пожалуйста, расскажите поподробнее, про то, что дети после эко 50/50 будут бесплодными, честно говоря, впервые слышу и очень очень не хотелось бы передать такой крест ребенку:-(((
муся4 февраля 2012 г.ответ для Shlumka
это вы у врача своего  поспрашивайте ,я  интересовалась мне ответили так
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для муся
Нда, я тоже много читала на эту тему. именно поэтому и страшно.
seashell4 февраля 2012 г.ответ для муся
Вообще-то шансы быть бесплодными у всех 50/50 - либо бесплоден, либо - нет... 
муся4 февраля 2012 г.ответ для seashell
да и при естественном зачатие тоже никто не исключает бесплодие согласна на все 100 ))все относительно
муся4 февраля 2012 г.ответ для Shlumka
может  вам  они подробнее расскажут !
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.
Кристина, у нас таже самая ситуация, МФ +ЖФ. причем у мужа всего 2% нормальных по морфологии . я понимаю почему тебе такие размышлялки приходят....сама такая. вот последний наш "эксперимент" мог закончится очень плачевно, мужской фактор таких размеров-это практически приговор.....расскажу лишь свои размышлялки, может чем то помогут : 1) не отказыватся от своих спермиков если не поставили окончательно крест, потому что при ИКСИ выбырают лучших, а значит из того что есть все таки шанс родить здорового повышается в разы. 2) абсолютно здоровых людей давно нет. у каждого свое. у кого зубы кривые, у кого уши торчат и т.д от всего не подстрахуешься. можно даже не знать что есть что то эдакое в твоем роду, а потомкам передастся. вот например я и младший брат, оба лопоухие. ни у одного родственника с обоих сторон этого и близко нет!!! до сих пор все в шоке от кого это у нас!! и так может вылезти что угодно когда угодно, хоть через 10 поколение и не узнаешь, будешь думать что все ок а тут на тебе!! 3) не слушай никого, а тем более начальницу. пусть она эти размышления применяет к своей жизни а не к твоей. она скажет и забудет-а ты паришься. а вот было бы так же с ней-не сомневайся, первая бы побежала на ЭКО роняя тапки. 4) ну и наконец всегда же есть ДЯ, ДС и просто усыновление. не забывай, тот кто ХОЧЕТ-ищет способы, тот кто не хочет-отмазки. спроси себя честно, а ты точно хочешь детей? всем сердцем? если да, действуй!!! и ты обязательно найдешь приемлимый для себя способ стать матерью. неважно как ей станешь, главное-быть счастливой.
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
В том-то и дело, что уже я настолько устала от всех этих лет попыток, врачей, анализов, процедур и прочего, что уже не хочу ничего. Страшно грустно от осознания, что не получается, и хочется прям взять и самой себе в живот наорать, мол, что ты не работаешь как надо, гадина! А ДЯ и ДС - однозначно нет. Я хочу именно нашего ребенка... у меня на уровне животного инстинкта дать жизнь именно моему и его ребенку. А не от чужого, пусть даже очень хорошего дяди... Может быть, к сожалению.
Наталия(мама Ната)4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
ну тогда сил и терпения....я тоже так была однозначно настроена...но после того что произошло в последний раз сильно задумалась....а ведь ребенок то не виноват ....ведь из-за моего упрямства при таком МФ понятно какие могут быть последствия....для него прежде всего, ну и для меня конечно....жить хочется очень. и здоровой быть мамой а не больной развалюхой на 4-м всего то десятке...думаю, ну доканаю я свой организм окончательно, рожу таки родного....может быть....так его же еще и растить надо, зачем ему больные родители?! (ттт) но это конечно мое ИМХО. я просто теперь хочу стать счастливой мамой , а родной и любимый мой малыш будет в любом случае, ведь я и муж будем его растить и любить а он нас, а это самое главное. ну для нас конечно
Кристина5 февраля 2012 г.ответ для Наталия(мама Ната)
все у нас получится. =)
Бонита4 февраля 2012 г.
Я раньше тоже так думала, но потом решила: Я хочу детей! И если сейчас есть способы помочь этому желанию, то надо ими пользоваться. А генетика может передаться, а может и не передаться. И от образа жизни многое зависит, правильно девочки пишут, и генетика тут ни при чем.
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Бонита
Ну, у кого-то не при чем. А у кого-то конкретно дело все в ней. Вот проблема мужа в 99,9% передастся ребенку - сыну.
Бонита4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
а что за проблема у мужа?
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Бонита
хромосомная делеция, которая отвечает за фертильность... вызвала гипоплазию и соответственно количество и качество спермиков хромает. это не делает его бесплодным. Но учитывая мои проблемы шансы у нас вместе зачать самостоятельно снижены до минимума. практически до самого.
Vera(Нетеряйте меня,были дельфины,голубая такая)4 февраля 2012 г.ответ для Кристина
Кристина  ,а какой диагноз у вашего мужа?
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Vera(Нетеряйте меня,были дельфины,голубая такая)
диагноз может быть у заболевания... =) он не болен... так ему ставили и олигозооспермию, и астенатерато, потом азоспермию... короче говоря каждый раз новое, поскольку спермограмма у мужчин раз от раза может отличаться... а так - у него все генетическое: частичная делеция лоскута С (AZF)... а от этого и гипоплазия и спермограмма соответствующая.
alenushkaby4 февраля 2012 г.
Так, если небу будет угодно, вы и с ЭКО не сможете иметь детей... ВСЕ в руках НЕБА!!! А мысли ваши и выводы имеют право на жизнь! Вы очень не глупая девушка!))) А если посмотреть на вашу ситуацию слегка под другим углом, то... Никто так не будет оберегать, любить и баловать своих детей, чем тот родитель, кому они дались не случайно, а осознанно и пусть через трудности!!!! Только эта ваша трудность помогла вам понять друг друга еще лучше и возможно полюбить друг друга еще сильней, а ведь далеко не все выдерживают такое испытание!!!! И еще... если следовать вашим умазаключениям: откуда у абсолютно здоровых людей рождаются нездоровые дети? Как же естественное это допустило??? А деткам вашим, вероятно, еще не время к вам на встречу))) Все что делается - все к лучшему... Все будет хорошо! Верьте!!! Удачи вам и очаровательных малышей, самых лучших, самых любимых и долгожданных))))
Ксения4 февраля 2012 г.ответ для alenushkaby
Вы очень правильно написали! Т.к. те кому дети достались легко... "по залету или еще в этом духе" они никогда не поймут тех, кому ради заветного желания назваться родителями приходится идти на многое. Медицина идет вперед и прогресс тоже! Если верить тому, что во всем воля Бога, то так бы и бегали дикарями...
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Ксения
Ну, последний вывод я немного не могу понять, почему Вы думаете, что если бы все было по воле Бога, то бегали бы дикарями... =) 
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для alenushkaby
Спасибо. =) Ну, нездоровые могут браться по разным причинам, смотря что Вы имеете в виду... в связи с родовыми травмами или травмами в утробе, возникающими генными мутациями и проч. В общем-то мы все мутанты в каком-то смысле. =) А так я как подумаю, как я буду переживать за ребенка - с ума сойду наверное...
Romeliya4 февраля 2012 г.
Вообще интересные мысли,но ведь Бог и дал человечеству таких ученых которые придумали метод ЭКО,И НЕ ДЛЯ ТОГО ,КАК МЫ ВИДИМ,ЧТОБ ИСТРЕБИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.И я согласна с мнением Марихоши,что если дано,то дано.Просто видимо путь у всех разный.Мой муж говорит по этому поводу:"ОДНИМ ДЕТИ ДАЮТСЯ ДЛЯ РАДОСТИ,ДРУГИМ В НАКАЗАНИЕ,А ТРЕТЬИМ ИСПЫТАНИЯ."Поэтому пусть наши дороги трудны и порой просто невыносимы,но благодаря прогрессу мы имеем возможность познать радость материнства.И у вас все получится,и даже с таким фактором,просто не так все просто у таких как мы.Я 8 лет ждала,и руки опускала,и ....всякое было....но зато счастью моему сейчас нет предела!!!)))
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Romeliya
Это прекрасно. И это Чудо. =)
муся4 февраля 2012 г.ответ для Romeliya
если бы было все так просто то все после Эко были бы беременные ,значит какая то сила противиться  и не всех ведет ,а  только 30 -40% успеха вот и надо задуматься !
Яна4 февраля 2012 г.
Мое мнение такое. Я к нему пришла еще когда думала, что возможно у меня не получится иметь детей. Собственно говоря я сама тоже бы не выносила, без спецлечения всю беременность. Если бы как раз такая ситуация была 50-100 лет назад, можно было бы думать, что не спроста судьба сделала вас такими и свела вас вместе. Но...Я считаю, что это все результат экологической обстановки, далеко ненатуральных продуктов питания и ли еще чего пострашнее. Сейчас ведь из-за всех этих красителей и консервантов, предрекают, что грядущие поколения будут иметь еще большие проблемы с фертильностью. Короче результат внешнего воздействия на организм родителей, на ваши организмы в детстве. Например мне мама рассказала такую историю. В детстве мы жили на украине, она кормила меня какой-то молочной смесью, импортной. Потом насчет этой смеси разразился скандал, ее запретили ввозить и продавать, потому что исследования показали, что от нее детки в последствии могут стать бесплодными. И это только один пример, а сколько еще всяких продуктов и средств на нас испытывают, мы даже не подозреваем
Аелита4 февраля 2012 г.
Кристина у меня нередко тоже возникают такие мысли,но ведь это неправильно. А думаем мы так потому что есть такая категория людей с таким характером которые привыкли все заранее предугадать,все пересмотреть проанализовать. Но в таком деле как планирования детей особенно в нашем случае когда беременость не наступает случайно,нам очень нужно довериться и полагатся на Бога в первую очередь и на врачей которые дают надежду. Мы с мужем оба инвалиды у меня зрение у него ДЦП но мы все равно стремимся мечтаем стать родителями.  
Кристина4 февраля 2012 г.ответ для Аелита
И правильно. =)
Мария4 февраля 2012 г.
Кристин,не одна ты такая:я тоже гоняю частенько... Особенно когда на пути к заветной цели одна преграда за другой. А потом я вспоминаю другие вещи. Например, что под лежачий камень вода не течет. Или: Бог всегда посылает только те испытания, которые нам по силам. Я не знаю,где правда. Но знаю,что пойду до конца. И если моя судьба усыновить,то так и будет. Но лет через 10,когда кончатся силы на эко.
Кристина5 февраля 2012 г.ответ для Мария
Да, про усыновить у меня такое же мнение... пока я не смогла бы... хотя муж готов. Не сейчас, но через какое-то время. Да и думаю, если бы я даже сейчас поставила этот вопрос, он бы поддержал... я не против ЭКО, даже готова... но переживаю, как это отразится на моем ребенке, если оно будет успешным.
Одуванчик4 февраля 2012 г.
эх, я тоже так думаю...думала... и не было у меня ошибок молодости..думала, рожу на раз два три..а оказалость оно вон как..сначала плакала, мол я как раз неудачное звено...но мы сами выбрали эко, дабы не было потом (через много лет самостоятельных попыток) мучительно больно. значит так надо. в жизни я поняла, что просто так ничего не происходит. главное проходить через все достойно, а там все будет...
Lenka4 февраля 2012 г.
У меня такие же мысли, а детей хочется ))))
Lenka4 февраля 2012 г.
Кристина, большое тебе спасибо за этот пост!!! Я себе в закладки забрала, пожалуйста. не удаляй )))
татьяна4 февраля 2012 г.
Кристина, если так считаете, то не делайте нечего, решать вам с мужем  
Оля5 февраля 2012 г.
А можно попробовать думать об этом так: все в жизни сбалансировано. Большинство "болячек" - это следствия воздействия цивилизации (экология и т.п.). Но ЭКО - то ведь тоже изобретение цивилизации. Тем более, оно направлено не на вред. Поэтому все мы ВПРАВЕ воспользоваться теми полезными инструментами, которые дает нам наша цивилизация. Когда-то ученые открыли антибиотики - сократилась смертость от всяких зараз. Т.е. люди, которые должны были умереть от болезни, не умирают теперь. И живут их дети и внуки. Так что это - ошибка с точки зрения эволюции или всего лишь закономерный процесс? Когда меня начинают мучать мысли, что "у подруг получилось само собой все, а мне надо ЭКО делать. Так, может, не надо... Может, так и было задумано..." я себя сразу успокаиваю мыслью, "значит, ЭКО и входит в это "задумано", потому что это - мой антибиотик. Кому-то он не понадобился, ну и Слава Богу!". И, наконец, ЭКО бы не изобрели, если бы оно не было надо (это если фатализм мучает).
Кристина5 февраля 2012 г.ответ для Оля
Вот и Вы тоже немного в другом русле поняли меня =)))) Я не против применения ЭКО и прочих достижений медицины... у меня вопрос в другом. Если у людей в генах, в их геноме, заложен механизм уничтожения по определенным причинам (не продолжения рода), который складывается в связи с определенными условиями, а мы всячески этому препятствуем, не будет ли от этого хуже детям, ведь в данном случае можно говорить про проявление эгоизма со стороны родителей, которые не смотря ни на что, не мирясь с ситуацией, добиваются потомства, хотя продолжения рода это вообще, действительно, базовый инстинкт. Но  - тут вопрос не в ЭКО. Конечно, его надо применять, ведь у многих непроходимость труб, эндокринные приобретенные заболевания, травмы и прочее... другое дело геном...
Оля6 февраля 2012 г.ответ для Кристина
Ага, вот в чем дело... Вообще, не скрою, меня тоже посещают такие мысли иногда.  Такое уж человек существо - мятущееся. Я не генетик, поэтому понятие о геноме у меня поверхностное. Но я думаю так: мы можем быть уверены на 100%, что геном ДОЛЖЕН определять, надо нам размножаться или нет? Или это всего лишь фактор, который мы с помощью науки можем преодолеть? Если мы передадим его нашим детям, они тоже смогут его преодолеть, но в этом случае хотя бы будет КОМУ преодолевать что-то. Поэтому на вопрос "Может быть (с точки зрения эволюции, наверно) не просто так мы такие?" я всегда буду отвечать себе и всем, кто только посмеет мне его задать (я имею в виду людей типа вашей начальницы), что - да, не просто так: значит, мне суждено изменить что-то в моей жизни и, возможно, в жизни других. Ой, что-то много получилось и как всегда сумбурно. Извините, если что. А помимо этих пространных рассуждений, я желаю вам удачи и веры в успех! И главное - счастья!
Кристина6 февраля 2012 г.ответ для Оля
=) спасибо, и Вам всех благ =)
Evi1 марта 2012 г.
Приветик Кристина, я вот случайно наткнулась на твой пост и хотелось бы сказать вот что: Человечество не стоит на месте, буквально несколько лет назад мы еще не знали вообще, что такое ЭКО, а сейчас в наших городах строятся специальные центры планирования семьи. Через несколько лет еще не известно что новое появиться. Вот ты думаешь, что у твоих детей будет 50%  по генетике проблемы с зачатием, но может быть через 20 лет прогресс в этой области будет развит до такой степени, что людем с такими проблемами не нужно будет так надрываться и мучаться как и мы сейчас. Мой муж вот например шутит по-поводу элексира молодости, что мол его скоро изобретут и тогда все будут жить вечно и расселяться на соседние планеты🙂. Это очень смешно слышать для нас сейчас, но кто знает.... Желаю вам родить здоровеньких детишек и что-бы без всякой генетики там!!!!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти