Всем привет! Сейчас я в протоколе в Италии, перенос уже сделали, еще неделю ждать анализа. А пока поделюсь впечатлениями. У меня уже второй протокол, так что есть, с чем сравнивать. Первый был в Москве, дома и, не смотря на его неудачу, оставил после себя приятные воспоминания. Второй пришлось делать здесь, хотя изначально я это не хотела. Дело в том, что я здесь живу, и нам подошла очередь делать ЭКО по гос программе, глупо было бы ей не воспользоваться. К тому же, ситуация складывалась таким образом, что пришлось замораживать сперму мужа, так как он сейчас далеко и вернется еще совсем нескоро. В общем, все скложилось таким образом, что пришлось проходить протокол здесь. Я на "своей шкуре" знаю, что местных врачей редко можно похвалить, но все же ....

Начну с того, что живем мы не в самом большом городе Италии, хотя и совсем захолустьем нас не назовешь. Рядом с нами 3 центра, которые практикуют ЭКО, об всех были разные отзывы, но я выбрала самый близкий к дому, врачи которого приезжают к нам на протоколы, а главный их центр находится в Болонии (250 км) и считается очень даже. Наша ситуация осложнялась тем, что нужна была заморозка спермы, которую здесь осуществить не так уж и просто. А еще сложнее получить обратно саму сперму. В теории, ее может получить только ее хозяин. В нашем случае - это было невозможно, но так как мы оплодотворялись в том же центре, то нам пошли на встречу и согласились выдать ее мне, с условием того, что мы приедем вместе сдавать ее в Болонию, потом я приеду ее забирать перед пункцией и в этот день мой муж позвонит им в клинику, чтобы доказать, что он еще жив (по итальянским законам, при его смерти никто не имеет права ее получить), а сразу после переноса отвезу обратно ее остатки. Не буду рассказывать сколько крови они мне попили с этими поездками и постоянными рассказами сказок. Не о том я. Хочу просто сравнить эти мои два опыта.

В связи с тем, что врачи не постоянно работают в Удине, протоколы все искусственно вызываются. То есть предыдущий месяц ты обязана пить противозачаточные таблетки, а потом тебе сообщают день, когда надо прекратить их прием, чтобы вызвать менструацию. После чего, постепенно, тебе начинают выдавать информацию. Именно так, постепенно. То есть тебе говорят, на период около 2 недель ты всегда должна быть готова прийти к ним и провести у них неопределенное время. Информация обычно поступает по телефону от разных людей, то есть нет такого, чтобы твой "лечащий" врач тобой занимался. Более того, мне приходилось всех и обо всем спрашивать, а ведь я же была более менее подготовлена, это был уже второй протокол, так что кое-что из первого я все же помнила. В подобном отсутствии информации есть и дополнительные сложности. В Италии без рецепта или направления ничего нельзя, если по гос.программе (она, кстати, условно платная, то есть обходится около 1200 евро). Поэтому информация полученная в последний момент провоцирует срочный поход к участковому врачу, чтобы тот выписал рецепт или направление, а потом уже в аптеку или куда-там тебе нужно. Точно так же и лекарства. На первом приеме, принимавшая меня врач мне сказала, срочно купить один препарат, так как я сегодня же его должна была начинать, а потом, в обед, от другой выяснилось, что препарат был нужен другой, а тот, который указала первая врачиха, вообще, используется только после переноса. Уж не знаю, как можно было так ошибиться. В пятницу, перед пункцией, которая планировалась на понедельник или вторник, я, вдруг узнаю, что оказывается мне нужно на правление, потому что после нее придется полежать в палате. К счастью, пункцию назначили на вторник, так что успела такое направление получить, кстати выпросила 2, так как думала, что и после переноса придется полежать. Но не тут-то было. После переноса, тебя оставляют полежать на кресле минут 10-15, а потом пошла на все 4 стороны. Кстати, врача своего "лечащего" на пункции я не увидела, хотя ты была в клинике, даже после нее, сообщить мне о результатах пришла какая-то другая незнакомая мне врач. Может и на сам перенос было бы лучше ее не видеть, так как она реально сделала мне больно, я аж взвыла, а она мне в ответ: "странно, я, вроде, ничего и не сделала". Естественно, все это время, ты не знаешь, к кому обратиться, если что, никто не рассказывает тебе, как делать уколы, как лучше себя вести после пункции и переноса. Есть еще много красочных подробностей данного опыта. К счастью, все уже закончилось и, как бы не повернулась моя судьба, я туда точно никогда не вернусь, и другим не посоветую.

Я всегда думала, что в ЭКО не столь важно умение врачей, как судьба, а сейчас так и подавно уверена, что надо идти туда, где ты получишь вежливость и внимание, ведь они нам так нужны в это непростое время.

Ответы

lena7 июня 2012 г.
vi znaete a ya svoei klinikoi dovolna i v italii i v drugix stranax mira est vra4i ot boga!!!! prosto u kagdogo svoya sudba i svoi 4as! pust u vas vse polu4itsya🙂
Olga7 июня 2012 г.ответ для lena
спасибо. конечно, я и не говорю, что в Италии, в принципе, плохо, просто бывает и вот так
lena7 июня 2012 г.ответ для Olga
vse u vas budet 4iki piki ya ot vsei dushi vam etogo gelau🙂
Татьяна7 июня 2012 г.
Я в Египте делаю. Врача видела, когда сказал : "а давай.....?" И на подсадке - сам пришел, а мы уж и не надеялись. Инфа так же давалась порционно. У меня еще языковой барьер))) разные врачи.... но есть интернет и ОООООчень помог этот сайт! Прям благодаря им мой опыт оказался даже очень позитивным))))) правда с лекарствами у нас тут как в России - в свободном доступе.... ну теперь главное, чтобы этот опыт закончился положительным тестом для вас!!!! )) удачи!
Olga7 июня 2012 г.ответ для Татьяна
спасибо. поддержка и информация, действительно, очень важна. Ведь важно наше спокойствие в этот период, мы, и так, достаточно взвинченные сами по себе.
Елена7 июня 2012 г.
Ольга, желаю, чтоб закончилась ваша эпопея беременностью! Пусть у вас все получится, и, несмотря на отношение врачей, вы стали родителями! Ведь только это сейчас имеет значение! Удачи, терпения и здоровья!
Olga7 июня 2012 г.ответ для Елена
спасибл за поддержку
Стювардесса (Эля)7 июня 2012 г.
Держу кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Надеюсь,что клинику будете вспоминать только одним добрым моментом,что счастье материнства подарила.
Olga8 июня 2012 г.ответ для Стювардесса (Эля)
спасибо. но решила написать именно сейчас, потому что пока еще непредвзято, вне зависимости от результатов
Оксана7 июня 2012 г.
А мы все россию ругаем. Да уж это опыт, ничего не скажешьь а еще тут девочки писали что в европе "  не принято" сохранять беременность, тет бороться за нее , если есть хоть малейший шанс
Olga7 июня 2012 г.ответ для Оксана
наверное, и здесь есть подобное отношение, все от людей зависит
Настена-сластена7 июня 2012 г.
Да, как интересно.  Спасибо за рассказ!   очень желаю удачи в этом протокле! ну должны же у этой клиники быть хорошие показатели и с таким отношением?   
Олькин7 июня 2012 г.
пусть все ваши неприятности с протоколом перейдут в замечательные три циферки ХГЧ)))Удачи!!
~◄ஐΒαλентинαஐ►~8 июня 2012 г.
Правильно ты сказала, что не умение врача, а везение. Но отношение врача очень важно, я вот буду делать там где уже было два пролета, ну нравится мне врач, а в неудачах я думаю ее вины нет.  Удачи!!!!!
Olga8 июня 2012 г.ответ для ~◄ஐΒαλентинαஐ►~
спасибо! я тоже бы с удовольствием вернулась к московскому врачу, не смотря на неудачу. Та врач начала меня "вести" еще до моего реального приезда в Москву, когда еще не было понятно, обращусь ли я к ним в реалии, и продолжила это делать уже после 1 попытки, когда было понятно, что я к ним вернусь не раньше, чем через год. Ее внимание и заботу я, действительно, буду помнить. А ведь загрузка и "поточность" у них намного больше.
~◄ஐΒαλентинαஐ►~9 июня 2012 г.ответ для Olga
Обязательно напиши о результате "ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ"🙂
Klever18 июня 2012 г.
Я так понимаю, что вы не делали в государстенной клинике, а в частной (mutuato), (в Италии это практикуеться, частичная оплата расходов покрываеться государствам даже если вы делаете попытку в частной клинике), по моим подсчетам, так бы мне обошлась одна попытка, если бы я остоновилась на частной клинике в Торино. Но я дождалась (9 месяцев) моей очереди в государственной клинике в Милано (ospedale Santa Elena). Вообщем все расходы:  около 30 евро консультация и все....далали некоторые анализы для мужа и меня совершенно бесплатно,  для стимуляции использовала Fertepeptil ( около 100 евро) и Gonal, который мне дали в аптеке бесплатно,  ссылаясь на то что и эти рассходы тоже покрываються государством. В день пунции и кормили завтраком и обедом, а после подсадки на кресле 10 мин, потом отвезли в палату, врач сразу же спросила, смогу ди я схожить в утку, дала рекомендации по поводу прожестерона и сказала не вставать 2 часа. Потом нас покормили, вообщем было все чудненько. Вообщем не считая дороги 130 евро ... Про противозачаточные таблетки первый раз слушу, что- то новенькое, обычно система протоклолов более менее одиниковая, что в России, что за рублежом, думаю, что это практикуеться ввиде каких то частных исколючений... Про Болонью не знаю, вы тут про Удине говорили, там, как я знаю, нет государственной клиники, практикующей ЭКО, но есть в Порденоно, моя подруга там делала, получилось со второй подсадки, на момент пунции ей дыло 39 лет и куча проблем, как у нее так и у мужа... очень довольна, сейчас  у нее девочка 2 года было весной. Действительно у итальянцев нет такой системы, что тебя ведет один врач, они работают в группе...но проблем у меня никаких по этому поводу не было...Может мне так повезло....:))
Olga18 июня 2012 г.ответ для Klever
Про Порденоне я слышала, и на следующую попытку пойду туда (эта таки оказалась неудачной), но буду пытаться понять делают ли они перед этим обследования "по следам 2 неудачных попыток". Нам тоже все обошлось недорого, мы тоже шли по гос.программе и лекарства были бесплатными почти все, а вот анализы были платными +1200 клинике. Но мое плохое отношение к данной клинике относится не в принципе к итальянской системе, хотя у меня тоже есть к ней некие вопросы, и даже может не к клинике, в общем, а скорее к отношению конкретных врачей и мед персонала. Кстати, у нас, после подсадки, лежишь на кресле 10 мин, а потом пошла вон. А что касается работы одного врача или группы, то здесь работы группы не наблюдалось, каждый в свою сторону тянет, один одно говорит, другой другое, хотя некоторые вполне милы и приятны, да только когда потом оказывается, что то, что они говорили, не катируется, становится обидно. Но ничего, будем надеяться, что мне удастся здесь найти врачей, которые мной "займутся", покапаются, найдут и ликвидируют причину неудач, а потом настанет и "удачная" попытка. Чего и всем желаю!
Klever19 июня 2012 г.ответ для Olga
Ольга, надеюсь, что все у вас получиться в этот раз...Порденоне вообще хвалят... По поводу того, что будут ли смотреть историю болезни..... не знаю... вы возьмите с собой предыдущий piano terapevtico. Но везде надо прявлять свою инициативу...те спрашивать...спрашивать и еще раз спрашивать...У меня три предыдущих были в Pavie, там научно исследовательский центр прикреплен к больнице Сан Маттео, клиника государственная, да кстате, там очередь совсе небольшая 2/3 месяца.В Порденоно я знаю доходит до 1,5 лет. Во всяком случае так моя подруга говорила, сейчас они готовяться за второй....:) Группа, котороя занимаеться ЭКО в Павия все молодые, делают на нас несчастных опыты :))) Там вообщем то особо  на мои причины неудач не смотрели, каждый раз увеличивали Gonal , вот и все... Но у меня правда диагноз: возрост...В Санта Елене просмотрев все историю в Pavia и анализы мне сразу заявили, что все у меня вроде в порядке...и организ  для моего возраста на стимуляцию реагирует хорошо,и оплодоотворяются  яйцкелтки без проблем...на 2 день уже делять на 4 и деформаций особых не наблюдаеться те категория 1 или 2, но скорее всего у моих эмбрионов нет историии....вообщем в моем случае только удача...которая по статистике не более 5%.
Olga19 июня 2012 г.ответ для Klever
Про то, что на всем настаивать надо - это я давно поняла и всегда так и делаю, никогда не надеюсь, что кто-то что-то мне просто так даст или расскажет. Найти бы кого-то, кто будет разбираться с моей "историей болезни", но надежды на это не много. Одна знакомая рассказывала, что делала 3 попытки в Триесте, а потом поехала в Порденоне, и выяснили, что у нее какая-то перегородка в матке была, а как удалили, так и забеременила. У нас странное ситуация. С начала, думали, что только мужской фактор, у меня по анализам все было тип топ, а потом выяснили, что реакция на стимуляцию слабенькая, истощен фалликулярный резерв. Но это не мешает мне производить 4-5 яйцеклеток и 1-2 получается оплодотворить. Они и размножаются хорошо, эмбриончики получаются вполне. Но почему-то не приживаются, хотя эндометрий, вроде, ничего. Вот с этим бы разобраться Ну, дай Бог!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти