ЭКО-мама Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследовании

Не случилось ...

©упер-пупеp_девасЬka22 июня 2012 г.43 ответов

Здравствуйте!

Буду благодарна за помощь, совет и любую здравую мысль.

За спиной первая неудачная попытка ЭКО. Две 5ти дневки подсажены. Тесты активно полосатятся с 9 дня. На 14 - ХГЧ - 93. Прогестерон и эстрадиол - отличные. На 23 д запланированное УЗИ на предмет обрнаружения плодного яйца и сердцебиения. В день УЗИ проснулась от сильной боли (да, живот потягивало с момента пункции), но такой конкретной и схваткообразной боли не было. Лежу, не двигаю, боль продолжает мучать. Иду в туалет- 3 алые капли крови. В шоке: дицинон и прогестерон. Бегом на УЗИ: плодных яиц не обнаружено, самопроизвольный аборт, а это начавшиеся месячные. (Сданный на 22 д ХГЧ =11, прогестерон упал втрое) Ну, и дальше как в сказке: неделя кошмара(((...

Теперь вопросы: ХГЧ 93 безусловно маловат для 14 дней, но и как-то высоковат для остатка от укола, согласитесь. ВБ - слава Богу!- нет. Могут ли неинмплантированные эмбрионы давать такой высокий результат,? Узист и Г утверждают , что имплантации не было. Основная причина крайне низкое качество сперматозоидов (поэтому и ИКСИ), эмбрион не стал развиваться и делиться дальше. Словом, генетический отбор. Эмбриолог, впрочем, перед переносом произнесла: два идеальных эмбриона. Могли перенести и 3 , но была гипера, не рискнули.

Беременной себя чувствовала дай боже: обострившиеся запахи, резко в странную сторону изменившиеся вкусовые пристрастия, сменившийся внезапно режим дня и т.д.

Что я могу сделать еще? Д-димер в норме, знакомая советует исследоваться на аутоимунные, Г не видит смысла. И была ли беременность? Спасибо заранее всем.

P.S. До кучи еще и лактация началась...душу достинексом.

Ответы

Катя22 июня 2012 г.

Маша, думаю была имплантация, ХГЧ 93. Эмбрионы действительно на 5 день могли не вызывать вопросов у эмбриологов, а вот с дальнейшим развитием возникли проблемы - причина - низкое качество клеток, Это уже природа.. Или проблемы с гемостазом. Мое мнение. А какой диагноз у мужа? Сколько процентов нормы?

Мария22 июня 2012 г.ответ для Катя

Гемостаз- слово, которое я узнала только тут( и , увы, уже когда все плохое случилось. Д-димер в порядке, коагулограмма , сданная накануне- тоже. У мужа на память: 3 % подвижных, в целом нормальная морфология. Суммируя около 50 % относительно нормальных. Дз: астенозооспермия. 11 ЯК взято, 8 эмбрионов. Сколько дошло до 5 дня- не сказали. Но 3 были точно , и бластоциты отличного качества. Перенесли 2.

Катя22 июня 2012 г.ответ для Мария

как называется ваша клиника?

Мария22 июня 2012 г.ответ для Катя

Пирогова, Питер. Крио не предлагали. Я была в таком шоке от происходящего и от гиперы, что ответа на свои вопросы я так и не добилась.Убивает то, что вернувшись в свой город, столкнувшись со все этим ужасом , я поняла ,что никто тут не собирается разбираться в причинах.Сама-сама..Поэтому я так благодарна любому совету, который могут дать тут.

Катя22 июня 2012 г.ответ для Мария

да уж...в любом случае, вы сейчас в порядке. Вы можете запросить у клиники эмбриологический лист, чтобы узнать сколько было эмбрионов, что с ними стало. Уточнить, почему не взяли на крио, раз там были бластоцисты отличного качества.

Мария22 июня 2012 г.ответ для Катя

Спасибо, слышала, что они крайне неохотно на это идут. Я как-то не готова к выяснениям на ресепшене)) тем более, что хочу следующую попытку снова там. Но наученная горьким опытом....Крио, хетчинг, д-димер и всё, всё, всё)))спасибо, Катя, обязательно воспользуюсь вашей информацией)

Катя22 июня 2012 г.ответ для Мария

Желаю вам УДАЧИ!!!🙂

Мария22 июня 2012 г.ответ для Катя

Спасибо!!!! всё будет хорошо!!! (я узнавала)))

Катя22 июня 2012 г.ответ для Мария

А на крио есть?

Оксана22 июня 2012 г.ответ для Мария

Это очень странно. Вернитесь туда и заберите протокл и выписку из эмбриокарты. Вам должны отдать. Там зарегистрировано, сколько и чего! Вы по квоте делали или сами? Просто обязаны уведомить, есть ли на крио или нет. Потому что, если есть, то потом просто перенос. Действительно, все очень путанно. Мне кажется, как оправитесь, либо выясняйте с врачом по списку ( в прямом смысле, все вопросы на листочек запишите), либо в другую клинику, но у вас обязателльно должна быть на руках выписка из клиники!!! Держитесь, спрашивайте все, что нужно, здесь очень дружные девочки, обязательно поможем.

Мария22 июня 2012 г.ответ для Оксана

Выписка из клиники о проведенных манипуляциях, назначенных лекарствах и результатах (як, эмбрионах )- на руках. На вопрос : сколько подсаживать. , доктор при переносе сказал 2. Я : а как же остальные? она: не будем риковать, 1 протокол, гипера... Куда делись оставшиеся эмбрионы? в унитаз? Ведь крио мне не предложили. Даже платно. Хотя услуга такая в прайсе есть.Но говорят он ей крайне неохотно..ниче не понимаю...

Оксана22 июня 2012 г.ответ для Мария

Ну значит у них косяк!!! Конечно, оставшиеся эмбрионы замораживают, а вы оплачиваете процедуру и период хранения. Насколько мне известно, это даже не обсуждается...Зачем пациентов через свежий проткол заставлять проходить еще раз, елси есть уже готовые эмбрионы!

Sofie_so_soft22 июня 2012 г.

Печально конечно, но еще все получится! У меня тоже 1 раз был пролет. Но утебя ХГЧ довольно высокий был, думаю имплантация была))) вот увидишь следующий раз обязательно получится!

Мария22 июня 2012 г.ответ для Sofie_so_soft

спасибо! Я читала тебя на днях)) У тебя удача со второй попытки?) Мне тоже кажется, что была. Тогда еще хуже: что ж пошло не так? чтоб дважды на те же грабли..

Sofie_so_soft22 июня 2012 г.ответ для Мария

Да у нас со 2 попытки получилось ттт. У нас с тобой аналогичная ситуация получается. 1ый раз тоже эмбриончики отличного качество, гемостаз отличный, , но пролет. Тогда я тоже не поверила в том что пролет из за плохой СГ( тоже астнетератозоосп) но мне врач объяснила что в начале они могут показаться хорошими и жизнеспособными но потом происходит естественный отбор и природа сама избавляется от таких больных деток...печально но что поделаешь...главное не отчаивайся, с Божей помощью все получится следующий раз.)))) Муж пускай попьет витаминчики, ведет здоровый образ жизни!!!

Мария22 июня 2012 г.ответ для Sofie_so_soft

Спасибо) А где ты делала? И есть ли смысл менять клинику, если в принципе довольна лечащим доктором, хотя по эмбриологии вопросы есть?

Sofie_so_soft22 июня 2012 г.ответ для Мария

Мы делали в ПМЦ в Москве. У нас с врачом сразу доверительные отношения возникли. Но я тоже думала о смене клиники. Но 2 раз тоже доверилась так как у них одна из самых сильных эмбриологии по Москве я слышала. Кстати, в 1 ый раз было довольно много эмбрионов, 7 хороших помимо еще 2х отличников! мы надеялись на крио но ни один не дожил до 5 го дня((((( а в этот раз на крио 2 оличника(((( так что лечи мужа! и пусть у вас все получится!!!!

Мария22 июня 2012 г.ответ для Sofie_so_soft

Спасибо)) Муж , к сожалению, лечению не поддается...Сильная вязкость, которую устранить мы никак не можем. Операция по варикоцеле,Уколы, витамины, Профертил за 7 тыс упаковка- все пройдено..

Sofie_so_soft22 июня 2012 г.ответ для Мария

Машунь еще раз придется тебя успокоить. Мой муж вообще после полугодовалой химиотерапии потерял всякую надежду. Спермиков вообще не было. Эрекции тоже кстати. Все его врачи онкологи в один голос говорили что маловероятно что все восстановится.Реабилитировался бедняга очень долго и тяжело. Так что надежда есть и остается всегда.... Когда поеду к Матронушке обязательно за Вас помолюсь!!

Мария22 июня 2012 г.ответ для Sofie_so_soft

Спасибо, тебе! легкой беременности и умиротворенного мужа)) Сама тоже собираюсь к Матронушке. В который раз убеждаюсь, как бы не были настойчивы мы и усмелы наши врачи, - дети и их зарождение- ЧУДО!

Sofie_so_soft22 июня 2012 г.ответ для Мария

кстати как у тебя с ТТГ и Пролактином?

Мария22 июня 2012 г.ответ для Sofie_so_soft

До протокола все было хорошо. С щитовидкой вообще никогда не возникало проблем. Пару лет назад снижали пролактин, спасибо, появилась овуляция)) Сейчас после потери малыша- пролактин вырос до 796 (верхняя норма 726). Выделения замучали. Принимаю достинекс.

malina22 июня 2012 г.

Маш, очень жаль. Но это хорошо что была имплантация.В слеующий раз все будет хорошо!Девочки правы, бери выписки, копии анализов сохраняй - что бы в динамике это смотреть. И хорошо ты обследовалась до этого? АФС, гормоны, гомоцистеин, мутации, д-димер? А поддержка преператами какая?

Мария22 июня 2012 г.ответ для malina

хм...теперь я уже не уверена, что обследовалась...Клинику интересовал только тот перечень, который был ими указан. очень стандартный кстати...Амбулаторная карта в моей поликлин для получения квоты - и та подробнее.. Гормоны, биохимия, инфекции-да. гомоцистеин, мутации, д-димер- нет. ((д- димер сдала уже сейчас- в норме.) Поддержка: крайнон, тромбасс, прогинова, Е, фолиевая, метипред.

malina22 июня 2012 г.ответ для Мария

Ну, я поняла ты по квоте?

Мария22 июня 2012 г.ответ для malina

я да. теперь озадачилась ОТТО, поскольку крио там более реально .и разговор пообстоятельнее. С другой стороны, мой доктор вроде знает меня и все мои особенности. Пока думаю, тем более, что с такими последствиями гиперы сказали точно отдыхать 4-6 мес..

malina22 июня 2012 г.ответ для Мария

уже не один раз читаю, что по квоте подход врачей одинаковый. Именно такой как ты описывала. Самим надо за всем следить и подстраховываться. Тут все так и делают. А первый раз у врачей по квоте типа "пробно-пристрелочный" - в бубен бы им за это.

Мария22 июня 2012 г.ответ для malina

я за в бубен!!! платно иначе?? в пирогова большинство -квота.Платниц почти не видела.Но , по -моему,там как-то одинаково с подходом.

malina22 июня 2012 г.ответ для Мария

платно ты имеешь право на вопросы и тебе будут отвечать. а тут много вопросов задаешь - куку а не пациент. И все объясняют рулеткой, 30% и тоооонкостями о котороых ну никто не может знать. А еще любят выложить на всеобще обозрение чужие анализы, мед тайна, мать их туды.

Мария22 июня 2012 г.ответ для malina

Неистово плюсую!!!!

Ольга (сменила аву)22 июня 2012 г.

Маша, привет!!!! Я смотрю, ты ведь тоже из Ярославля!!! а в Питер сами поехали или по квоте? Далековато, конечно, от нас... По поводу неудачи я думаю, что беременность была точно, но почему-то сорвалась.ю и как раз причину и надо выяснять. Вы шли только по мужскому фактору? Какой был класс эмбрионов? Возможно, генетически неправильно стали развиваться и организм отторг их или проблемы вынашиваемости (надо проверить эндометрий , кровь и т.д.). А после пролета у тебя в клинике нет встречи с врачом по причинам неудачи? Там обычно это все и разбирается...и смотрят карту эмбриологичеукую..

Мария22 июня 2012 г.ответ для Ольга (сменила аву)

привет! Да, я из нашего дивного неспособного к вопросам репродуктолонии города)) Квота, да. Выбирали между Иваново и Питером. Я думаю, съездить в клинику. У меня отличный доктор там была, самая результативная в клинике и в принципе-супер.Про класс мне ничего не сказали. Там как-то вообще не говорят..Мужской фактор и мои прекрасные мультифолликулярные яичники и зашкаливающий АМГ..

Ольга (сменила аву)22 июня 2012 г.ответ для Мария

Ну давай съезди, послушаешь, что скажу врачи... И в следующий раз точно все сложится))))))) А в городе у нас с репродуктологами (да и во многом с медициной в целом вообще беда). Я вот все думаю, где потом долгожданную беременность вести, к кому обратиться... Подруга у меня все еще верит в наших врачей немного. Мы вместе года 3 назад обратились в "Брак и семья", только время зря потратили...Они все закинули на несколько лет, а мы все барахтаемся...уже вот одно эко, к сожалению, неудачное сделали. Так вот ей даже на гормоны не предлагали сдать , при том что на момент обращения детей не было 5 лет и возраст за 30...и легкий мужской фактор только... Сейчас она сходила в новый перинатальный к другому врачу (по знакомству), туда перевели весь центр "Брак и семья", вроде бы как все получше, ими заинтересовались..не знаю, будет ли прок...Она хочет на квоту сейчас вставать.

Мария22 июня 2012 г.ответ для Ольга (сменила аву)

Ответила в личку)

Ольга (сменила аву)22 июня 2012 г.ответ для Мария

Я тебе тоже))))

Ольга (сменила аву)22 июня 2012 г.ответ для Мария

Вставь аватарочку какую-нибудь милую))) Так удачу в виде малышни точно к себе притянешь)))))И давай дружить и общаться)))) 🙂

Ксения (Из Питера)))))22 июня 2012 г.

Беременность однозначно была!!!! Хгч тр рос, как это не было имплантации??? Что за бред???

Мария22 июня 2012 г.ответ для Ксения (Из Питера)))))

Ну, вот так решили узист и Г... У меня нет сил спорить, и доказывать. А мои субъективные ощущения- не аргумент видите ли.. Рухнувший ХГЧ за 10 дней ХГЧ с 93 до 11- вот там -то что-то и нарушилось. Причин не ищут, валят на мужа, плохое качество С.. Для себя решила, почитав ББ: мониторить ХГЧ с 9 дня, эстрадион и прогестерон, который, кста, мой Г даже не предложила сдавать. Так что самообследование исключительно..

Катя22 июня 2012 г.ответ для Мария

Сдай на ДНК мутации гемостаза, д-димер, афс...гемостазиограмму расширенную. я все это буду сдавать.

муся22 июня 2012 г.

МАша имплантация точно была ( как это врач еще сомневается ???? )уколов ХГч у тебя же небыло ?

Мария22 июня 2012 г.ответ для муся

укол 15 мая!!! (овитрель кажется). Уверенно заявили: не было имплантации! эмбрионы типа слабые, неспособны были даже к имплантации.Я несколько раз спросила: откуда ж такой ХГЧ? вчера узистка заявила: ложноположительный может???? ну, не твою мать...

муся22 июня 2012 г.ответ для Мария

пипец (((какой нафиг ложноположительный

имплонтация былп 100000 процентов просто беременность сорвалась! а уж причины нужно выяснять!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти