Вот тут вычитала, что после двух неудачных попыток третью сразу не рекомендуют, говорят, что надо дополнительные исследования проводить, вроде гистеры.

Сразу возник вопрос, что можно увидеть при гистере, что не увидели при лапаре?

Эмбриончики хорошие, вирусни нет, а не приживается...

Так пытаться что-то еще в себе исследовать или все же смело на третье ЭКО идти? Что думаете про неудачне попытки?

Ответы

Анжелика12 июля 2012 г.
Я тут тоже всё думаю ,после трёх неудач - чего ещё посмотреть .Вычитала про так называемое "окно имплантации" и исследования на предмет наличия на эндометрии пиноподий(если правильно помню,могу ошибаться).Похоже без них,эмбрион не имплантируется вообще.Вобщем хочу поговорить об этом с врачём,что скажет и расскажет.Может ерунда,а может и стоит проверить.🙂
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Анжелика
Я честно, уже на все готова, лишь бы получилось. Тоже читала про окно имплантации - туманно оно как-то, мало изучено. А то, что мало изучено, врачи очень неохотно предлагают "анализировать". (((( В конце месяца пойду к врачу говорить на эту тему, может что делтное предложитю ((
Анжелика12 июля 2012 г.ответ для Juranna
держи в курсе! я вот собираюсь со своими мутациями к Шаблий,а потом к эндокринологу.
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Анжелика
Ага, удачи нам! Я пока между ЭКО травку пью, вдруг наладит в организме, что разладилось. 
Анжелика12 июля 2012 г.ответ для Juranna
говорят оч.хорошо семена подорожника повышают адгезию ЯК к спермотозоиду.Только вот сама то ни как не доеду до фитоаптеки блин! Проще видимо уже самой этих семян насобирать! Удачи!
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Анжелика
Да, удачи! ))) У нас ваще никакими такими травками не торгуют, только самим собирать, да он еще не созрел, зеленые торчат стрелки. ))) Эдак я успею и гистеру сделать и в протокол сходить. )))
Белка(сменила аву)13 июля 2012 г.ответ для Анжелика
Кстати сегодня спрашивала у врача про "окно"-она сказала что это всё не то,а вот в крио можно назначить этот анализ,потомучто нужно подогнать на какой день подсаживать,а я говорю что у меня раняя овуляция где то на 13 день обычно,а она мне-если бы у тебя произошла овуляция то никакой цитротид его бы не остановил,и на пункции мы бы увидели жёлтое тело-уж незнаю что делать,приходится верить)))
Juranna15 июля 2012 г.ответ для Белка(сменила аву)
Как это не остановил!? А как же короткий протокол, когда как раз уколы колят от прждевременной овуляции?!
Анжелика16 июля 2012 г.ответ для Белка(сменила аву)
А что нам ещё остаётся🙂,но проверить ещё у кого то наверное не помешает.
Таня12 июля 2012 г.
Лапароскопия и гистероскопия это разные вещи. На лапароскопии смотрят трубы, яичники и т.п, - вобщем пространство вокруг матки, а на гистероскопии исследуют состояние эндометрия непосредственно внутри матки. У меня по узи в 2х пролетных протоколах был отличный эндометрий (12 мм),  и врач сказал что гистера не нужна. Однако я сделала ее можно сказать самовольно, и в итоге выявлен обширный полипоз эндометрия (много маленьких полипов в полости матки). Когда этот полипозный слой сняли, через цикл я пошла в протокол. И эндометрий в протоколе был очень тонкий и плохой (опять же по узи). Репродуктолог хватался за голову и мне кажется не верил в удачу. В итоге к подсадке эндометрий еле дорос до 8 мм. Но тем не менее, результат этой подсадки лежит сейчас рядом со мной и дергает руками))) Я считаю что нужна гистера. Даже если по узи все ок, не факт, что это действительно так и есть. И обратная ситуация - если по узи кажется все плохо, не факт что имплантация не произойдет. Но это мое мнение. 
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Таня
Вот, я тоже читала, что при гистере смотрят непосредственно матку, потому меня и удивляет, что в моем листе после лапары тоже про матку. Мол, все в норме.  Буду, наверное, настаивать тоже на гистере. Ваш пример обнадеживает! )))
Таня13 июля 2012 г.ответ для Juranna
Ну они посмотрели как матка выглядит снаружи, нет ли патологий, эндометриоза и т.п. Они во внутрь при лапаре не лазиют. Они могут тоже самое написать про любой другой ораган, который попадает в поле их зрения. У меня например написано,что печень без паталогий)
Juranna13 июля 2012 г.ответ для Таня
А, действительно! Буду знать и наверное на обследованиях настаивать. Спасибо!
муся12 июля 2012 г.
на лапаре не проверяют эндометрий , нужно не только гистеру ,а полностью проверить свой организм генетику,АФС, эндокринологию и прочее прочее  смысл идти в очередной протокол без доп. анализов ?
Juranna12 июля 2012 г.ответ для муся
Мне говорили, что АФС никак не связана с бесплодием, что это миф. Если под эндокринологией имеются в виду анализы крови, мазки и гормоны, то все возможное было сделано. Вот гинетика только осталась, но у меня такое ощущение, что у нас этого не далеют. (((( У врача спрошу. Эндрометерий наблюдался по узи и брались мазки из матки перед попытками. (((
verunchik160212 июля 2012 г.ответ для Juranna
Хочу только сказать, пока мне не поставил диагноз и АФС и правильно не назначили поддержку, беременность 10 лет не наступала.Шла на первый протокол с диагнозом бесплодие невыясненного генеза, пролет...
Juranna12 июля 2012 г.ответ для verunchik1602
А какие вы конкретно сдавали анализы и что за диагноз, если не секрет? И что в поддержке было? Поздравляю, кстати! 🙂
verunchik160212 июля 2012 г.ответ для Juranna
Спасибо за поздравления!! У меня поставлен только антифосфолипидный синдром(АФС) и предпосылки(генетически) к тромбозу(т.е. кровь чуть гуще и в старости он будет).Остальное все нормально,чего я только не сдавала!! Прямо перед самым вторым протоколом поставили АФС и мой гематолог еще посетовала,что времени мало на подготовку остается...Колола клексан 0,4 перед и во время протокола и после наступления беременности( потом пришлось прекратить из-за кровотечений,но это совсем другая история). Ддимер у меня практически в норме, поэтому это не особо страшно.Сейчас анализы в личку напишу!! Просто после первого провала очень сложно отходила и не хотела идти во второй протокол,пока не проверюсь полностью!
verunchik160212 июля 2012 г.ответ для Juranna
И еще, я спрашивала после провала у доктора, надо ли делать гистеру.Она сказала, что без определенных показаний ковырятся(пардон) там не надо. Поэтому взялась проверять кровь-мутации и генетику.Все нормально,кроме АФС.
Daniela12 июля 2012 г.
Ещё бывает момент, что всё вроде хорошо, а не получается, у одной девочки получилось с какого-то раза, только из-за того, что сделали хэтчинг эмбриона, видимо не хотел он вылупляться и всё, но это должен видимо порекомендовать эмбриолог, со своим уже намётанным глазом, видя воочию эмбрион. Но это только как один из тысячи вариантов. У меня знакомая делала 3 раза с сурмамой, и только 3-я попытка стала счастливой, что было не так в первых двух, одному Всевышнему известно. И она никакие дополнительные анализы не проверяла, ей только немног меняли схему протокола.
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Daniela
Ну, будем надеятся, такие примеры обнадеживают! 
Daniela12 июля 2012 г.ответ для Juranna
Знакомо, что неясный генез-самый неприятный диагноз, но ничего не остаётся, как надеется и ждать!
Алла Вязалка ( вяжу на заказ шапки ,шарфы ,снуды)12 июля 2012 г.
если у вас была лапара совсем не давно зачем тогда на гистера идти?? не чего там нового не увидят, ну если давно то там много что могло измениться. я после первой не удачи на эко пойду на гистеру.
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Алла Вязалка ( вяжу на заказ шапки ,шарфы ,снуды)
это не врач мне сказала, а в интернетах вычитала, что нет смысла третьей, без доп. исследований. Вот и удивилась. Лапара у меня была перед всеми ЭКО, в апреле прошлого года. 
Фаина13 июля 2012 г.ответ для Juranna
вам перед каждым ЭКО Лапру назначали?  дополнительный обследования обязательно нужны, у меня после первого же пролета мой врач сказал, что без дообследований дальше не пойдем, потому как это будет бесполезная трата времени и денег. Отправил на гистроскопию, гемостаз и что-то еще было, уже не помню, если честно. Но Огородников из Нова-клиник вообще славится тем, что перестраховывается и скурпулезно проверяет все и в протокол недообследованных не берет, я потому к нему и пошла. Получилось у него забеременеть в КРИО протоколе! кстати, а у вас эмбрионы остались? может вам лучше КРИО? мне объясняли, что в Крио выше шансы, потому что не проводят стимуляцию, организм отдохнувший
Juranna13 июля 2012 г.ответ для Фаина
Не, у меня долгий путь, сначала таблекти, обследования по узи, год прошол безрезультатно, потом направили на лапару и дали 6 месяцев - безрезультатно, потом сразу два подряд ЭКО. Ну и вот, опять тишина.  Ну, я вообще не из России, так что у нас немного по-другому, что-то лучше, что-то хуже. Какие-то обследования вообще не считают нужным проводить. Посмотрим, что врач скажет. У меня как раз к августу готовится крио. А так, два подряд были со стимуляцией, первый совсем плохой был протокол, второй был обнадеживающий, хоть и опять пролетный, криошек осталось много.
Juranna13 июля 2012 г.ответ для Фаина
А какой вам диагноз поставили в результате всех дополнительных обследований?
Елена12 июля 2012 г.
Juranna, а вы проверяли мужа? Не стандартную спермограмму, а развернутую? У нас 3 пролета, и все это время были хорошие эмбриончики. Исследовали только меня, а мужу говорили, что у него все хорошо (по обычной спермогрмме). В другой клинике мы сдали расширенную с исследованием морфологии хвостиков, и картина оказалась весьма грустной - у нас очень весомый МФ, морфология хвостиков не хорошая.
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Елена
да, делали полное обследование. Странно, что у вас получились хорошие эмбриончики при таком раскладе. Но даже если так, это не должно бы быть причиной неудачи, ведь мужской фактор - это как раз первоочередное направление на ЭКО. 
Елена13 июля 2012 г.ответ для Juranna
Мы были направлены на ЭКО из-за несовместимости и проблемы с трубами: одна не проходима, а другой нет. К мужу претензий не было. А оказалось, что и проблемы мужа замешаны. Но хорошо, что у вас все нормально, значит проблема в другом. Удачи в пойске неудач и нового беременного протокола!!!
Juranna13 июля 2012 г.ответ для Елена
И вам удачи! ))
Натали12 июля 2012 г.
На гистере смотрят состояние матки изнутри, можно сделать офисную гистеру  под местным наркозом   совсем не больно и занимает всего минут 20, лучше конечно поискать причину  потому что так можно до бесконечности делать эти протоколы. хотя я делала и гистеру и кариотип сдавали с мужем и всякие антитела и генетическое типирование, все было в норме а эмбрионы не имплантировались и все тут.
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Натали
При лапаре же тоже матку проверяют? Но я бы проверилась, да, на всякий случай. Тяжело нудачи переживаются.  А вы какая думаете причина была, если все вроде в норме? Была причина, насколько я вижу, уже нет, все получилось все же?
Натали12 июля 2012 г.ответ для Juranna
Да хрен знает какая была причина, перед этим протоколом мне делали капельницы иммуноглобулина, может он помог, может просто я уже устала расслабилась и решила будь что будет  и вот чудо)) Все равно лучше делать дообследование, и исключать все возможные причины. Действительно может там какой нибудь полип, ни на узи ни на лапаре вы его не увидите, а он там "сидит" и мешает малышам приживаться.
nastya12 июля 2012 г.
У меня гистера была до моих двух попыток. На гистере мне эндометрий корректоровали. У меня был эндометриоз. Все ровно эмрионы со мной не остались, вот теперь сижу, и думаю какие еще анализы бы сдать. Хотя по большому счету, это наши врачи должны, нам помочь,нам в этом.
Juranna12 июля 2012 г.ответ для nastya
У меня лапара была с подозрением на эндометриоз, но не подтвердилось, зато нашли спайки и непроходимость. Матка сказали в полном порядке.  По моем опыту из врачей надо тянуть и вытаскивать информацию, как партизаны. Пинать и толкать на доп. анализы, проверки. ((( Конвеер у них. ((( 
nastya12 июля 2012 г.ответ для Juranna
У меня тоже спайки и непроходимость.и узелок миомы вырос. Вот и я Думаю что им не до нас у них там новенькие в очереди сидят! Правильно говоришь пинать и толкать.
Маруся12 июля 2012 г.
надо искать!!! кровь проверяла?
Juranna12 июля 2012 г.ответ для Маруся
проверяла, насколько у меня ее брали. У нас тут не особо верят в возможность несовместимости. 
Маруся13 июля 2012 г.ответ для Juranna
на мутации системы гемостаза сдавала? на предрасположенность к генетическим заболеваниям? может что-то по крови передалось от родителей? у меня нашли только через 6 лет обследований -  папа рано умер -  сердце, дак вот от него передалось склонность к тромбофилии -  густая кровь... сейчас разжижаю клексаном -  поэтому и случилась беременность!
Di13 июля 2012 г.
у меня так и получилось- после 2 попыток назначил доктор гистеру. Вот 30-ого пойду сдаваться. :)
Juranna15 июля 2012 г.ответ для Di
Даа, про тебя я помню, ты говорила, но у тебя то лапары не было. Хотя как раз твой пример заставил задуматься, что делать дальше. 
Di16 июля 2012 г.ответ для Juranna
то есть как это лапары не было у меня? :) Полтора года назад была.
Juranna16 июля 2012 г.ответ для Di
а! значит я не в курсе. Когда у тебя вречебный сезон снова начинается?
Di16 июля 2012 г.ответ для Juranna
27 пойду просто на беседу со своим доктором, а 30.07 гистера. Дальше видно будет что да как....Что гистера покажет...А у тебя есть какие планы?
Juranna16 июля 2012 г.ответ для Di
У меня почти то же, что у тебя, в конце июля велено позвонить врачу и записаться на прием. Не знаю что скажет. Будут исследования или нет, но к концу августа назначено уже крио. 
Di16 июля 2012 г.ответ для Juranna
я бы тоже хотела в августе крио сделать. Но посмотрим что доктор скажет на беседе. Можно будет в этом же цикле подсадить или нет. Я почему то думаю, что это будет в следующем цикле. Не сразу после гистеры.
Juranna16 июля 2012 г.ответ для Di
ага, скорее всего, они любят давть организму отдохнуть после процедур. 
Di17 июля 2012 г.ответ для Juranna
жаль, мне в сентябре не очень удобно будет. Ну да ладно- надо, значит надо. :))) Опять у нас с тобой все это  примерно совпадает- беседы, крио. :)))
Анюта7 апреля 2014 г.
Добрый день, Скажите,пожалуйста, какие дополнительные обследования Вам всё-таки назначили после двух неудачных попыток?Делали ли в итоге лапароскопию или гистероскопию после двух неудачных попыток?
Juranna7 апреля 2014 г.ответ для Анюта
После двух неудачных попыток у меня только все началось. )) Прошла все: и генетика и множество дополнительных анализов, и гистеру и повторно лапараскопию. Режим вымерила до шага - только здоровый образ жизни, спорт, отдых. ))Получилось у меня только с шестой попытки, после того, как удалила трубы. Надо было их сразу чекрыжить, а меня все врачиха жалела и отговаривала. 
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
Ясно.Какая Вы молодец и боец!!! Рада,что в итоге всё получилось!!! А чем трубы мешали?? 
Juranna7 апреля 2014 г.ответ для Анюта
Когда-то у меня была самая первая диагностическая лапара, на которой и установили, что она труба совсем непроходима, вся в спайках, другая проходима частично. Сделали пластику обеих, отпустили домой беременнеть. Не получилось, ушда с диагнозом "спайки и непроходимость" на ЭКО. Ну и попытки-попытки, ничего. На УЗИ иногда стали в одной трубе видеть подозрительное, вроде жидкости, но они не были уверены. Иногда все было кристально чисто. Перед шестым протоколом, после всех и всевозможных процедур и врачей ушла на повторную лапару, где с хирургом договорилась, что удалят одну трубу, ное сли будет совсем плохо, то обе. Хирург так и сделала, со словали, что давно надо было, трубы совсем никуда, с жидкостью — бесполезные, только эмбриончиков каждый раз мне травили и смывали. 
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
А имплантация у Вас была в тех попытках до удаления труб?? А мне трубы не проверяли.имплантации не было в двух попытках эко и беременностей не было ни разу.Грешу на эндометриоз и спайки в матке.Хотя спайки и рассекали.Но трубы надо бы тоже проверить.
Juranna7 апреля 2014 г.ответ для Анюта
Неа, имплантации не было. Ни в одной из неудачных попыток, всегда по нулям. Наревелась за три то года, ужас. Эндометриоз же как раз на лапаре прижигается? Или у вас было только гормональное лечение?
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
У меня были офисная гистероскопия (рассекли спайки, их было множество на дне матки) и всё.да,гормональное лечение.По нулям.Вот завтра иду за заключением,буду спрашивать — что дальше.Может лапару или гистеру и трубы надо бы проверить.   
Juranna7 апреля 2014 г.ответ для Анюта
Если имплантации не происходит, то точно причина есть, ее только найти надо. Насколько я поняла, офисная гистера особой точностью не блистает (у меня тожке была офисная), я бы посоветовалась со своим репродуктологом и записалась на полную гистеру, отчего-то же спайки в матке возникли. К тому же, спайки имеют тенденцию возникать обратно. ((В России, тут девочки пишут, что трубы проверяют на ГСГ, у нас при подозрении сразу на диагностическую лапараскопию отправляют. Если у вас эндометриоз, то наверное тоже смело можно на лапару, действительно, хоть прижгут, если что. Ничего не бойтесь, все получится обязательно! ))
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
Вот и я думаю,что точно есть причина.Не было ни разу и естественной беременности.Буду говорить с репродуктологом.Склоняюсь к лапаре,но что скажет врач.И к проверке труб.Говорили,что гсг не могут сделать,узкий канал,а могут сделать экосальпингографию,когда жидкость пускают.
Juranna7 апреля 2014 г.ответ для Анюта
На лапаре тоже проверяют трубы и сразу, если что, могут поправить. Это я к тому, есть ли смысл отдельной процедурой их проверять, если все равно лапара. Отдельной процедурой можно гисеру. Ну, мне так кажется, все равно с врачом обо всем советоваться. 
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
Спасибо большое за совет,Юранна!!! Да,буду иметь в виду,запишу все вопросы врачу!
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
Спасибо за пожелания!!!
Juranna7 апреля 2014 г.ответ для Анюта
Удачи вам! )))
Анюта7 апреля 2014 г.ответ для Juranna
Спасибо большое!!! И Вам,чтобы всё благополучно было!!!!  

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти