Послеродовое восстановление Послеродовая депрессия

Постродовая депрессия перешла в постоянный невроз, что дальше...

Лана7 августа 2013 г.83 ответов

Я поняла что такое депрессия в 30 лет когда родила первую дочку, попали в болинцу, пришлось сцеживаться и дома жуть творилась, родственники достали...Так меня скосило, что пришлось идти к психиатору....Выкарабкалась....все думаю началась эпоха возрождения.....Но ни фига....Опять Беременность......Убить не смогла....Сейчас дощла до мысли что ЖИТЬ НЕОХОТА ТАК..... Какджый день желею что НЕ УИБИЛА....Готовлюсь к родам как к судному дню....Понимаю что жизнь моя пришла в тупик, что НИЧЕГО НЕ ХОЧУ.... Старший ребенок не понимает почему я с ней не занимаюсь, её 2 года она привыкла к вниманию, а тут только покрикиваю на нее и ВЫЧЕРКИВАЮ ДНИ ИЗ ЖИЗНИ, МОТАЮ БЕРЕМЕННЫЙ СРОК.....А у меня такая аппатия что я ничего не хочу и не жду ни от жизни ни от будущего....Мне не хочется заотится о ребенке, я каждый день жалею что не хватило силы духа сделать аборт, потому что МОЯ ЖИЗНЬ БЫЛА БЫ НОРМАЛЬНОЙ, я пошла бы работать и начала бы жить, а тут опять пеленочный АД, какашки, и самое страшное БЕССОННЫЕ НОЧИ....Опять беспробудный день сурка....НЕ ХОЧУ, но назад дороги нет....Впереди черный тунель, беспробудная и беспросветная тьма пеленочного ада, вот что такое постродовая депрессия, которая перешла в дородовую шизу....

Ответы

Танита7 августа 2013 г.

жутко. не по наслышке знаю, что такое послеродовая депрессия. но все что с нами случается - не просто так. значит так надо. и однажды вы поймете, почему. мой совет - кормите малыша грудью по требованию, пользуйтесь одноразовыми подгузниками и слингом. и все будет хорошо. и спите вместе. и ребенок будет сыт и вы будете высыпаться)

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Танита

Вы что мне советуете, кормить по требованию? Я вообще закупила дастинекс в роддом, шизлонг что б не держать на руках....Ребенок будет спать только накаченый смесью, как быть со старшей дочей, пока я буду пытать себя и ребенка сиськой по требованию? У меня у старшей режим жесткий был с пол года на ИВ я стала восстанавляваться, а уж этот ребенок будет ИВ с первых минут жизни...Накачаю смесью и положу в шизлонг и включу виратор и страшей заниматься...

Анюта7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

зачем решать ребенка груди? и одна смесь ее не заменит, возможно после родов природа сделает свое дело и вы передумаете, все таки инстинкт есть инстинкт, я искренне вам желаю почувствовать радость материнства, а не чувство каторги

Анна7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

как противно читать!!!! говорите о ребеночке как о каком-то животном!!!! ребенок то в чем виноват?

Татьяна15 августа 2013 г.ответ для Анна

не могла слов подобрать, Вы точно сказали, Анна(((

Mari na Lune7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

С таким подходом вам бессонные ночи и ор круглосуточный обеспечены. Вам хороший совет дали. Жаль вашего малыша, он не виноват что мешает вам жить. Надеюсь, рассудок к вам вернется, и вы ощутите радость. Это ужасно, потом вырастают недолюбленные дети, становятся взрослыми и всю жизнь мучаются комплексами, не могут семьи нормальные создавать. Очень жаль.

Танита7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

за что вы собираетесь наказывать своего нерожденного ребенка? за то, что появился по вашей же халатности? да, я предлагаю вам кормить ребенка по требованию, носить его все время на себе в слинге, одновременно занимаясь старшей. представьте, что ваша беременность продолжается. ну, мысленно)))если вы будете кормить по требованию, во-первых, вам не придется тратить нервы и время на то, чтобы успокоить малыша (дал грудь и наступила тишина. за очень редким исключением, которое станет правилом на ИВ)если вы будете кормить грудью, вы сэкономите кучу денег, которые сможете потратить на себя, на детей, на отпуск, на няню в конце концов. и если вы будете кормить грудью, у вас будет вырабатываться гормон пролактин, который поможет справиться с послеродовой депрессией. мягко, естесственно и без привыкания.

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Танита

бред какой....Вы мне предлагаете обречь себя на еще большие мучения, Вы не понимаете о чем говорите....Те деньги которые я сэкономлю на смеси не хватит мне на няню, зато психика совсем сорвется от этой пытки сиськой и бессоного ада...Вы фанатейте от ГВ подальше от меня и не надо здесь псать редовые советы, а то хорошо что у меня уже есть опыт пытки сиськой, из за этой пытки и началась моя первая депресуха, я возненавидела ребенка от боли, а мне все вещали КОРМИ КОРМИ, прям как Вы зазомированные, а ребенок постоянно висел на сиське, жевал и жевал, орал и орал,потом постоянные сцежки потому что сиську не жоркал уже...И так пол года, пока я не послала всех советчиков лесом и не ввела смесь и режим, тогда только жить заново захотелось, когда деть стал спать спокойно...Только на ИВ я вздохнула полной грудью...Так что лучше не будем обсуждать ГВ, потому что я благодарна Вам за мнение, но Ваши советы для меня неприемлимы, я с Вами в корне не согласна..

Танита7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

с моему сожалению я знаю, о чем я говорю. первого ребенка я кормила до 6 месяцев, а свою вторую дочь я подобно вам не стала кормить грудью, боясь повторения проблем с первым ребенком. ну так из за этого мне было в десятки раз хуже. и только сейчас я поняла что я делала не так. только с третьей попытки. вы, разумеется сделаете все по своему, и пожинать плоды своих ошибок и удач тоже будете сами. никто кроме вас. будьте счастливы и постарайтесь больше не беременеть.

"Ольга"21 августа 2013 г.ответ для Танюсик

никого не слушайте у меня первая на ив и не болела ни разу до 2 лет!! а у подруг на грудном по сто раз , это пропаганда грудного вскармливания порой бесит каждый сам решат и в смеси куча витаминов и аминокислот.

Raychell7 августа 2013 г.

Очень грустно такое читать(( ребенок ни в чем не виноват(( Вам нужно настроиться совершенно по-другому, ищите плюсы в этой ситуации а не одни минусы! Я только что отошла от послеродовой депрессии, мне было ужасно, но мне было ужасно от того что я не предоставлена самой себе, что не высыпаюсь, что не могу выдержать его слёзы, что не хочу ничего делать... НО ребенка я любила и люблю с первых дней его жизни! Просто не могла справиться с собой.. Я заставляла себя перестроиться, потому что мое настроение ему передавалось, и он плакал, а мне было еще хуже от его плача..как замкнутый круг.. Но все наладилось..Настраивайте себя позитивно! Ребенок это дар божий! Если так сложилось что у вас будет второй, значит так надо, это не приговор а радость жизни!) Подумайте о том как он будет смотреть на вас, как ни на кого другого, он будет нуждаться только в вас и ни в ком другом, и он пока еще не знает что вы его не ждете и не хотите... Перестраивайте себя и Крепитесь!

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Raychell

Рейчел, Вы большая умница...Спасибо за поддержку, а вот представьте если бы Вы сейчас заебеременели еще раз, что бы Вы сделали и как бы реагировали...?

Raychell7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Я только вчера задала мужу такой вопрос)) А что если б так случилось что я бы оказалась сейчас опять беременной?)) Он ответил - "ну что ж, снова бы рожала, что делать то))"..Я так задумалась и представила себя, знаю что без депрессии и слез не обошлось бы, но опять же только от того, что я не справлюсь, а не от того что не хочу ребенка.. Но я тут же представила, как потом будет, когда они оба уже встанут на ноги и я пойду с ними за ручки по улице, а окружающие мамочки будут смотреть на меня и понимающе оценивать что я молодец и справилась) Ведь каждая мама поймет что погодки или детки с маленькой разницей это тяжело, но не смертельно же) Я слава богу умею себя перестраивать на позитив, вам советую тоже учиться) Потом будете рады что у вас их двое!

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Raychell

Спасибо Вам за фразу " умею себя перестраивать на позитив" это именно так....Я этого наверно не умею.......

Raychell7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

а вы попробуйте

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Raychell

Я благодарна всем девочкам, которые на этом сайте заставили меня ПОДУМАТЬ "А ПОЧЕМУ?" "И КАК ЭТО ПОЧЕМУ ПОМЕНЯТЬ"...

Raychell7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

и кстати шезлонг купите обязательно, вещь очень нужная, мой малыш только там и тусуется почти весь день) я не могу его на руках таскать, мне тяжело и приучать не хочу, а в шезлонге ему хорошо и мне) И мы тоже с рождения на ИВ.

La Brise Tendre7 августа 2013 г.

Нормально всё будет, что советуют ИВ или ГВ, забейте, в этом материнство не заключается. Делайте как Вам удобнее. Настройтесь, что Вы-боевая мама, Вы-супер мама, тогда и дела в гору пойдут. Двое детей - это же с ума сойти как классно! Жизнь только начнётся! Мне тоже было тяжело, хотя второй запланирован и желанен, но мне казалось, что финиш пришёл мне, когда многие мои друзья получали дипломы, как-то двигались, путешествовали, а я пузатая дома сидела. А сейчас есть время не только на двоих, но и на себя, хотя я в каком-то смысле самомама :-)

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для La Brise Tendre

Восхищаюсь, я за Вас рада, СПАСИБИЩЕ огромное за позитив...

La Brise Tendre7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Да, конечно к вечеру лапки от усталости протягиваешь, но в принципе, не так всё страшно. Но у нас есть бабушка, которая помогает, не с утра до ночи, но два раза в неделю точно остаётся часа на два т.к. мне нужно отлучаться.СС у нас частичный, просто кроватка стоит в нашей спальне, чтобы не будить старшего в своей комнате. Наверное, что самое тяжёлое, то их купать одновременно :-) А в остальном легко.

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для La Brise Tendre

Купать их меня не пугает. для меня самое страшное это бессонные ночи и зоточение в вакууме в четырех стенах с двумя маленькими детишками, с которыми не поговоришь....Меня пугает что я деградирую до уровня своих малышей, у меня пропало всякое желание следить за собой, понимаешь что если раньше занимая руководящую должность нужно было всегда быть при маникюре, прическе, макияже, что нужно хорошо одеваться, то после первой Б я купила себе новый шикарный гардероб в надежде на новую эру в жизни...То потом все мои надежды опять вернутьтся к нормальной жизни рухнули... Понимая, что мне одеть его не скоро придется раздала все вещи и хожу как бомж в обносках....Не знаю, сейчас анализирую и понимаю что эти основные 3 причины которые меня в это состояние...Если бы знать как сделать так что бы ночью ребенки всегда спали,и не мешали мне этого делать спокойно не болели и были деньги на няню, что бы пойти работать, то может быть было бы легче...

La Brise Tendre7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Я понимаю, у меня было всё тоже самое, что я бегемотиха, и ухаживать за собой пропадало желание. Не было настроение что-либо покупать, шевелиться. Но и в то же время, я думала, что лучше если я рожу и быстро в тонус приду, а для этого уже во время беременности надо следить за собой. На счёт деградации, тут было сложнее, но я занялась совершенно далёким от меня хобби, хоть что-то было интересное, ну и блог свой открыла :-)Сейчас хобби забросила т.к. много времени требует, занялась спортом, поначалу дома, теперь + в студии. А вот про сон, дети же разные, может второй малыш будет спать спокойно, ну, раза три-два просыпаться. Ты всё сможешь, главное не опускай руки! Да, советовать сейчас любоваться собой, немного глупо, но представь что будет после...ммм, а если сразу сбросишь вес, то все ещё и удивляться будут, вах, двое детей, а фигура отпад.Прочь дурные мысли, хороший настрой и вперёд!

Ольга5 сентября 2013 г.ответ для Танюсик

бедная вы, как мне жалко вас, для чего же вы живете? вам надо смысл обрести, совсем вы в тупике...

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для La Brise Tendre

А вообще спасибо тебе огромное, ты меня сподвигла ПОДУМАТЬ а почему я так боюсь БУДУЩЕГО...Это наверно первый шаг...

La Brise Tendre7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Это уже шаг. Есть очень позитивная девушка, она в своё время помогла мне. Она смогла кардинально сменить жизнь, я подумала, что ведь и я так смогу. Пока планы реализуются. В конце концов, у тебя есть муж, доченька, будущий ребёнок, вот для них надо стать идеалом, чтобы дети гордились, а муж восхищался.

Полина7 августа 2013 г.

Поищите психолога хорошего. Как кормить ребенка и к какому режиму его приучать - это одно, а вот ненавидеть его - это совсем другое. Мой тоже на ИВ, и спит отдельно, и качелями мы пользуемся по мере необходимости, но это никак не мешает его любить.Вы устраивайте свою жизнь так, как Вам будет легче, только не с такими мыслями - смесью накачаю и в шезлонг брошу. Покормлю и положу в шезлонг, а сама пока со старшей поиграю - согласитесь совсем по другому звучит?

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Полина

Ну ненавидеть мне ребенка не за что...Можно винить и ненавидеть себя мужа или жизнь, но не ребенка...Так что для меня второе покормлю и посажу в шезлонг....

Полина7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Да не за что ненавидеть! Все у Вас отлично! Замечательная семья, работа, к которой хочется вернуться, молодость! Ну гормоны маленько разбушевались,бывает:) Меня беременную тоже иногда накрывало - аа, как это потом себе не принадлежать!! (хотя ребенка планировали). Это проходит:)и потом иногда накрывать может, что хочется чего-то, а не получается, но это не смертельно:)Пройдет пару лет, посмотрите на своих ребятишек, почитаете этот пост и посмеетесь над своим беременным бзиком:))

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Полина

Я читаю этот пост меня прям коробит от собственных слов, но потом как опять жахнет по голове. хоть отвинтить хочется.....Прям если бы состороны лет пять назад читала собственный пост то покрутила бы у виска и посоветовала лечиться и еще раз лечиться, что собственно говоря и намерена делать, надо искать спеца, и лечить головушку....Спасибо за поддержку...

Полина7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

А кстати можно и у Г. своего даже спросить. Все подробности ему конечно знать не обязательно, но просто сказать, что часто бывает подавленное настроение, депрессии, попросить посоветовать какие-то травки к примеру.А еще витаминки обязательно надо пить! Упадок сил, вызванный их недостатком, провоцирует вот такие нервные состояния!

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Полина

Я уже и гормоны щитовидки сдала все норма...А витамины пить не могу, врожденная аллергия на синтетику, всю жизнь мучаюсь...

Полина8 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Ну так сейчас лето, естественных витаминок вон сколько - фрукты, ягоды, овощи.А еще гулять надо много - во-первых, дома в четырех стенах в принципе обостряются все депрессии, а во-вторых, свежий воздух благотворно влияет опять таки на общее состояние.Главное руки не опускать!

Юлия7 августа 2013 г.

Посмотрела ваш дневник - нормальная вроде девка. Бл..., ну что вы пишете? Какую-то чушь! Мотаю, вычеркиваю, какашки, ад - что за бред! Работа по которой вы плачете - это не нормальная жизнь - это печальная необходимость для любой женщины, чтобы в экстренной ситуации смочь обеспечить себя и детей. И чтобы муж считался с твоим мнением. Ибо, если не зарабатываешь тебе рано или поздно укажут твое место. Нормальная жизнь - это семья, дети, совместные прогулки, праздники, путешествия... Есть движение (забыла название) где люди бросают свою чертову карьеру, высокие посты, важные проекты и уезжают куда-нибудь на острова, чтобы отдыхать и созерцать и посылают все важные дела подальше.

Лада7 августа 2013 г.ответ для Юлия

дауншифтинг, или дауншифтеры,кажись такие люди называются

Юлия7 августа 2013 г.ответ для Лада

Да-да, они самые!

Компас земной7 августа 2013 г.

Я тоже очень очень боялась депрессии, потому что старший ребёнок, когда был новорожденным вообще не спал, вспоминаю то время как ад.. Хоть у меня между детьми большая разница-6.5 лет, но страшно башорг снова оказаться в этом состоянии и самое ужасное-опять жалеть, что родила (( Но!! Второй ребёнок-у меня месяц назад родилась лапочка -дочка-ведет себя превосходно! Я не верю своему счастью! Я высыпаюсь! С перерывами, но высыпаюсь. Я как будто в куклу играю (в хорошем смысле), т.е. мне всё доставляет удовольствие: наряжать её, купать, массаж делать, улыбаться друг друга, петь песни.. А с первым я вообще не спала и чувствовала себя ужасно.он засыпал на 30 мин и просыпался.. Это жуть была.. А сейчас бывают ситуации, когда доча спит, а я думаю:ну когда же она проснётся, я соскучилась.. Вывод: дети разные, не факт, что Вам опять будет тяжело и не спаться.. А даже если так, то это очень короткое время, которое пройдет, а ребёнок -кровинушка останется. п.с. Я просто обожаю своего шестилетнего сына (с которым в младенчестве намучилась) и не представляю, чтоб его гк было у меня

Лада7 августа 2013 г.

а я тебя понимаю, Танюсик...сама не представляю, что бы со мной было, если бы в короткий срок после 1 родов забеременела вторым ребенком....ой как понимаю.....да, я эгоистка и привыкла за 31 год жить удобным мне образом жизни.да каждый из нас в какой-то степени эгоист и это НОРМАЛЬНО! Просто за попыткой показать себя "мягкой и пушистой,сюси-пуси-мега-мамой" многие до абсурда доходят в поведении и словах, и я назыааю это лицимерием.Думаю,многие после 1 родов панически бояться забеременеть и вернуться в "день сурка".......я,например,не готова дет 5 посвятить бутылочкам-памперсам и тому подобное.Тоже хочется и на работу выйти, и ощутить это приятное чувство "собственной значимости " и самодостаточности. Современной женщине свойственны эти черты и опять таки не вижу отклонений от нормы....)Но,после драки кулаками не машут,как в твоем именно случае..иии.....гормоны вернуться на место,после родов фигура восстановится,не будет сложностей с ГВ,на ИВ реально проще,и пусть хоть тухлыми помидорами меня закидают особенно правильные тут,плевать.Я нашла одни плюсы в этом для себя и своего ребенка. И следующий тоже будет на ИВ. И тут неоценимую помощь могут тебе оказать родственники, так как ты можеь спокойно отлучиться,перезагрузится и привести мысли и психику в порядок.ПРОРВЕМСЯ!!)))) мы,женщины,сильнее,чем кажемся!)УДАЧИ!!!!Уверяю, этого малыша ты полюбишь, это природа, это инстинкт!)

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Лада

Спасибище...

Бу7 августа 2013 г.

Танечка, милая, я умоляю тебя постарйся взять себя в руки! Я очень хорошо понимаю тебя, но мне больно читать твои слова! Я прошла через беременную депрессию, были мысли зачем я забеременела я ведь для себя еще не пожила, не хочу чтобы моя жизнь менялась, хочу чтобы все было как раньше! Это при том что Б была запланированная и осознана. Потом послеродовая депрессия. Там я не хотела уже не мужа видеть не ребенка ни какашки ни пеленки ни больную грудь. Ничего! только сон покой и чтобы все пропали! Вечные слезы сопли и как бы это страшно не звучао сигареты! Корила себя жутко но ничего сделать не могла! Думала больше никогда не захочу детей! Рздла/распродала все ненужное! А сейчас готова на все чтобы еще раз стать мамой но Бог пока не дает нам второго ребеночка! Мне кажется это в наказание за мои те слова! Я бы с удовольствием поменялась местами сейчас с тобой, но это не возможно! Вспомни первой крик своей малышки, первые улыбки и агушки, вспомни тепло и ласку которые она приносила, подумай о том что эта маленькая жизнь внутри тебя сейчас чувствует все и единственное что ей нужно это любовь твоя! именно твоя МАМИНА! Все проблемы каки-писы-колики-отрыжки закончатся а любовь останется! Постарайся разбудить ее в себе! Ведь тот негатив который есть в тебе сейчас это не ты это гормоны, надо с ними бороться! Может к психологу сходить? или в церковь? что ближе тебе? может прорыдаться? может начитаться в инернете историй о мамах чьи детки так и не родились или умерли? или больны? чтобы понять насколько тебе повезло! насколько ты счастлива! я понимаю что дико звучит это но иногда и такие средства хороши! Милая, прошу держись! Все потом вознаградится!!!!!!!

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Бу

Мне помогает выговорится здесь, когда совсем накрывает, такие же мамы которые на своей шкурке все это прошли говорят как они это все проходили, мне становится легче...Я хоть и на время прихожу в себя....Спасибище ОГРОМНОЕ, я Вас очень Благодарю за отсутствие осуждения и ОГРОМНУЮ ПОДДЕРЖКУ...

juliakabkova7 августа 2013 г.

ну как так можно жалеть что не убила своего ребенка,нося его под сердцем.он хоть еще крохотный.но уже чувствует ваше негативное отношение к нему.Убить нерадившегося ребенка это потом ооочень тяжело морально.знаю по собственному опыту и очень жалею что тогда так поступила и постоянно благодарю Боженьку что дал мне ребеночка другого.А то что опять начнутся пеленки,недосып это все мелочи и пройдет.Со мной в палате лежала девочка 20-ти лет.так у нее уже 3-й ребенок и все 3 раза кесарево.И ничего,не дипресует.Еще одна знакомая так практически каждый год рожает и у нее уже 5 детей.дети это огромное счасьте и радость.И очень хочу второго бебика.А вам желаю сил и терпенья.И здоровья доченьке и родить здорового ребеночка.

Танюсик8 августа 2013 г.ответ для juliakabkova

К сожалению я знаю что сделаю все что б НИКОГДА не забеременеть, а если еще когда нить не смогу предотвратить неизежное, то не раздумывая сделаю А.....А этого ребенка как -нить выношу и доведу до ума, а то правы девченки, которые мне здесь написали что ПОСЛЕ ДРАКИ КУЛАКАМИ НЕ МАШУТ....Надо принять ситуацию для себя и жить.....

Варя7 августа 2013 г.

Я все понимаю,мне самой тяжело дались первые месяцы после рождения дочери,не готова видимо морально была,понимала,что тяжело будет,но чтобы на столько....Но...Если я понимаю,что ко второму я не готова не готова и еще раз не готова,то какого бы фига я сейчас взяла и забеременела????Пью таблетки,спираль ставила в свое время,не подошла,все перепробовала,чтобы оптимальный вариант найти и не забеременеть,вы то почему не предохранялись,если понимаете,что просто морально не осилите????А про ребенка не говорите так...он не виноват,что родители не серьезно к зачатию отнеслись,рожайте,воспитывайте,все нормально будет,посмотрите на него,когда родится и еще корить будете себя,что такое несли...

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Варя

Спираль Мирена выпала я не знала, вот и залетела....

Tatiana7 августа 2013 г.

Скажу честно, я к беременности и материнсву была не готова морально, хоть и планировали, не хотела рожать, думала может подольше похожу)) после родов я ревела от того, что сама себе не принадлежу, что дома словно не дома, а как в гостях. Муж меня правда поддерживает и постоянно дает время побыть одной или куда то уйти (спорт, гости и т.д). Это время мне требуется чтобы прийти в себя, подзарядиться так сказать, иначе было бы сложнее. Кому то такое "заточение" дается легко, кто то видит себя именно в роли домохозяйки, я не такая, для меня дом - место где я отдыхаю, а сейчас я тут работаю, так сказать. Уходя в декрет знала, что выйду на работу раньше чем через год. Должность и сама работа не позволяет на долго уходить, да и что греха таить, я ее люблю, к тому же есть возможность работать не полный день. Следить за собой мне пока помогает мысль, что у моей дочки должна быть лучшая мама, красивая, чтобы она ей гордилась. Стыдно признаться, но в определенном возрасте я немного стыдилась свою маму, поэтому для дочки такого не хочу.(( А так, мне помогает мысль, что в жизни все происходит так как должно и все проблемы и прочее - временные, и если они есть, значит их можно решить и приобрести ценный опыт. Вы не сделали аборт, а это о многом говорит. Поэтому просто обмозгуйте чем вас пугает материнство и как сделать его более комфортным для вас. Шезлонг хороший девайс, у нас правда его нет, но есть стульчик для кормления с функцией шезлонга)

Анюта7 августа 2013 г.

жуть какая..ну неужели все так плохо? поговорите с родным человеком, пусть вас поддержат, если нет близких кто вас поймет обратитесь к специалисту, ну что вы сразу в такие крайности!? все наладится, вы просто устали!

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Анюта

Может у вас есть специалист порекомендуйте....Воспользуюсь, давно эта мысль посещает...

Анюта7 августа 2013 г.ответ для Танюсик

к сожалению я не из москвы, потому специалиста посоветовать не могу(( может у знакомых поинтересуетесь, может посоветуют кого, хорошо пойти к человеку который реально поможет, а не просто деньги сдерет...выговаривайтесь тут, подругам, близким людям, все легче станет!

Лилия7 августа 2013 г.

да...с одной стороны понять вас можно,но с др. стороны вы пишите бред какой то...да такими страшными словами, если конечно не запланированная Б тяжело,но раз оставили надо реагировать по другому,полюбить своего будущего ребенка,у вас пока есть время уделять старшей дочьке больше внимания,любви,а время быстро пролетит,даже не заметите,потом дети станут лучшими друзьями.мне тоже не легко хоть и разница 4 года у детей,и нет помощи,мужа,но я держусь же.тяжело ,иногда жить не хочется,но есть ради кого жить,вот и живу.успокойтесь и терпения и сил.и если бы была такая ситуация что я заБ еще раз допустим я бы оставила ребенка.

NATA7 августа 2013 г.

Татьяна, это пока тяжело, нужно взять себя в руки...всё наладится! Пройдёт несколько лет и вы поймёте какое это счастье, что у вас двое деток! Вы знаете сколько у меня знакомых, которые очень хотят ребёнка, а никак не получается...Многие прошли через ЭКО, бесконечные обследования и лечение...но никакого результата. Поэтому цените то, что у вас есть, многие бы всё отдали за счастье стать матерью....

Елена7 августа 2013 г.

Отдайте его мне! Я хочу пеленки - бессонные ночи и прочее...единственное - ГВ не могу обеспечить.

Танюсик7 августа 2013 г.ответ для Елена

Отдать зачем усыновите сироту...А у моего детя помио бешеной мамы есть еще и папа который никому не отдаст...

Лана7 августа 2013 г.

Это ужастно, понимаю вас полностью, крепитесь, будьте сильной. Это пройдет, это объязательно пройдет. Это может быть совсем другой ребенок, он может будет спокойно спать, вы этого не знаете. У многих подруг вторые дети спят намного лучше чем первые, не теряйте надежды.

Ольга8 августа 2013 г.

Татьяна, мне очень знакомы ваши ощущения. Старшая дочь так зажигала, что я потом 10 лет о втором ребенке думать не могла. Сейчас у меня вторая дочь и она совсем другая, она гораздо спокойнее. Беспокойным был только первый месяц. Мне даже странно такое говорить, но я сплю по ночам. Просыпаюсь, конечно, пару раз на кормления, но тем не менее. Вы сейчас постарайтесь себя не накручивать и не нервничать, тогда и ребеночек родится спокойным на радость вам. Когда я после вторых родов рыдала каждый день, думая, что опять начнется повторение того кошмара, который был с первой дочей, моя подружка сказала мне: "ну не поспишь ты пару месяцев! Это же ничто в масштабах вселенной". Я тогда задумалась, что ведь, действительно, все проходит, и это тоже пройдет. Сейчас вам верится в это с трудом, но тяжелое время полетит, и очень быстро. А дети вас будут радовать ВСЮ ЖИЗНЬ. И еще один совет: по возможности привлекайте в помощь родственников и друзей. Вам будет нужна реальная помощь, а не советы психолога. Иногда достаточно выйти из дома всего на час, чтобы отвлечься, мысленно отдохнуть и вернуться домой совершенно другим человеком. Этот тоннель, который вам видится вереди на самом деле имеет определенную длину в определенный срок. Будет тяжело всего один год. Дальше старший ребенок пойдет в детский сад, а с младшим станет значительно легче. Вы просто подумайте, что в масштабах вашей жизни один год - это очень короткий срок. Надо набраться терпения и просто его пережить. А муж вам в этом поможет.

Танюсик9 августа 2013 г.ответ для Ольга

Вот правильно СРОК в 5 - 6 лет....Вот именно это и пугает....Так как мне уже 32, то уже будет где-то 40- а там и пенсия, уже место в колумбарии надо искть...Жизнь прожита....А с двумя детьмя карьеру не выстроишь. так что вообще для меня все грустно.....Но для себя решила. что реенок не виноват, что нужно обеспечить ему хороший уход что б он ни в чем не страдал, а на себя забить и на свою жизнь тоже, она уже прожита, вряд ли будет что -то путное...

Ольга9 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Татьяна, ну почему 5-6 лет? Ребенка уже в 1,5-2 года можно отдать в ясли и выходить на работу, а параллельно искать няню. Няня, которая будет забирать детей из садика и сидеть с ними до Вашего прихода 2-3 часа в день стоит не так дорого. Я в свое время платила 8 000 р. в месяц. На себя забивать не надо ни в коем случае. Моей младшей сейчас 4 месяца. Я продолжаю работать удаленно, а через два месяца планирую выходить на работу. С детьми будет сидеть няня. Все проблемы решаемы.

Танюсик9 августа 2013 г.ответ для Ольга

Оль. да я просто профессионально отдала помещение , закоторым охотилась очень долго, мне кажется что жизнь или бизнес выбор очевиден для нормально человека, сейчас такое состояние, что уже пробивных сил не осталось руки опустились и понимаю что решать проблемы мне просто неохота...В этом и выражается родовая или пост родовая депрессуха...Когда полная аппатия к жизни....Ничего не хочется, ни на что нет сил если с одним ребенком еще удалось вытащить себя, мотивируя что 2 года это недолго, а сейчас еще неизветсно сколько времени сидеть вообще никакой мотивации быть не может...Существует у психологов срок проффессиональной социализации после декрета-это не более 3 лет, а потом уже человек просто должен все с нуля начинать, а у меня на это нет сил я уже три раза все с нуля начинала, думала в четвертый после первых родов начну, а сейчас потеряв четвертый раз возможность развить дело, сохранив ребенка, все руки опустились, мужу вчера говорю все НЕ СУДЬБА мне...Надо с этим смириться, смириться с ролью домохозяйки...Ну это не смертельно...

Ольга9 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Татьяна, ваша жизнь будет такой, какой вы ее сделаете. Какие ваши годы! У вас что пенисия на носу, что вы все время повторяете "поздно"? Никогда не поздно что-то поменять, тем более начать свое дело. Почему вы думаете, что наличие второго ребенка будет только отбирать у вас силы, а не вдохновлять на подвиги ради него? Я сейчас, сидя в декрете, успеваю сделать раз в 10 больше, чем до декрета. Никто не заставляет делать выбор либо в сторону детей, либо в сторону работы. Многим удается совмещать, и это великое счастье, когда ты реализовываешь себя не только как мать, но и в профессиональном плане. Все препятствия вы пока самостоятельно городите у себя в голове. На самом деле все не так страшно. Перестаньте добровольно топить себя в своей депрессии и повторять все время это слово. Это не приговор и не диагноз, слава богу. Вам никто не поможет с этим справиться, кроме вас самой. Дайте себе шанс жить и радоваться, а не плакать и жалеть об упущенных возможностях. Главное, что все близкие живы и здоровы, а все остальное зависит только от вас.

Анна11 августа 2013 г.ответ для Танюсик

это не депрессия, а материнская доминанта в мозгу работает, что уже другое не хочется и не можется, я вот вообще ни о чем думать не могу и не хочу , все бесит, мозг как будто отупел. раздражает , конечно все это.

Natusik8 августа 2013 г.

Ну разве должны быт такие ужасные мысли в голове у беременной? маленькие дети - это очень тяжело, а когда их двое - тяжелее вдвойне. но дети очень быстро вырастают, а бессонные ночи и все прочее проходит. Через несколько лет, когда ребеночек подрастет, вы будете жалеть о том, что у вас были такие мысли. Все будет хорошо, поверьте! Мне прям стало жалко вашего нерадившегося ребеночка, ну нельзя так.... Очень многие были бы счастливы оказаться на вашем месте, ведь дети - это смысл жизни. Так что берите себя в руки, это тяжело, но не смертельно!

Ксения9 августа 2013 г.

Ох,как мне Ваши мысли понятны.Для меня сейчас забеременеть снова-просто ночной кошмар.Беременность для меня было тяжелое время,а после рождения весь этот постоянный недосып превратил меня в истеричное чудовище.Я привыкла быть свободной,крайне мобильной,независимой.Когда ждешь первого ребенка-ты просто еще не ожидаешь,что это будет.А вот теперь Вы уже знаете,чего ждать и поэтому так страшно и Вы в такой депрессии.Короче советую просто сейчас сесть и спланировать свою будущую жизнь и как себе ее облегчить с учетом опыта с первым ребенком.Решили ребенка сразу на ИВ и так Вам легче-так и делайте.На фанатиков плевать-пусть своих детей растят как хотят.Всякие прибамбасы типа шезлонгов,развивающих ковриков,ну что там еще чтобы по максимуму ребенка развлечь можно было и он самостоятельно хоть какое то время проводил.К году может быть подумайте о няне хоть на полдня и подумайте о частичной занятости своей-на работу какую-нить выйти,чтобы от быта отдыхать.Ребенка полюбите-никуда Вы не денетесь))Но просто если у Вас будет время на отдых или хотя бы смена окружения,то Вы полюбите его быстрее)).Короче,строить планы прям самые ближайшие и жить ожиданием их осуществления.Ну и к психотерапевту мож после родов сходить.Если б мне прописали антидепрессанты-мне кажется я бы быстрее выкарабкалась.

Татьяна10 августа 2013 г.

Почитала пост. Почитала ваши ответы к комментариям. Одного не поняла. Что мешает строить карьеру? Нанимайте няню и вперед. У меня знакомая руководитель департамента управления цепями поставок в компании, одной из крупнейших в своей отрасли в стране,через 10 дней после родов вышла на работу...всё как всегда,перелеты-заключение контрактов-офис. В чем проблема-то?

Анна11 августа 2013 г.ответ для Татьяна

и что ребенок потом скажет - мама ты кто? я тебя не люблю, я няню люблю, а я тебе был не нужен, ты только собой занималась. я знаю, про что говорю. родители мной не занимались, близости у нас нет.

Татьяна11 августа 2013 г.ответ для Анна

Для автора ребенок - проблема,цель - успешная самореализация,карьера.Няня - это решение проблемы с наименьшими потерями.Это мое мнение.Это в любом случае лучше,чем если мать потом всю жизнь будет упрекать ребенка,а она уже начала это делать - это не только не прибавит близости,но и сделает ребенка неуверенным,замкнутым,агрессивным

Анна11 августа 2013 г.ответ для Татьяна

ну вот я такая и есть, потому что родители мной не занимались. хрен редьки не слаще, как говорится.

Natalia13 августа 2013 г.ответ для Анна

Вас не поймешь. то Вы жалеете, "что духу не хватило...", то выясняется, что хотите быть супер-заботливой мамой. тут 2 варианта: забить на детей и жить своей жизнью (карьера там, мужчина и т.д.), либо выкинуть из головы этот мусор и смириться с тем, что от Вас будут зависеть уже 2 жизни, а не одна. решение все равно придется принимать.

Танюсик14 августа 2013 г.ответ для Natalia

Моя цель совместить, забить не могу на карьеру, на детей тоже не хочу забивать, плюс проблемы с психикой надо параллельно решать, ищу хор спеца, что б выбраться из депрессии...

Natalia14 августа 2013 г.ответ для Танюсик

тут компромисс только один: работа на неполный рабочий день. иначе никак, к сожалению... я Вам советую, потерпите. просто терпение. детишки подрастут, Вы сможете их приобщать к своему стилю жизни. п.с. у меня тоже была депрессия. неделю или полторы. ужасные приступы и т.д. + еще с кормлением были траблы. но моя мама дала мне пару оплеух в моменты истерики, и сказала пару "ласковых". и, все прошло! и да, я - психолог по образованию. но за 6 лет, проведенных в вузе, я так и не научилась решать собственные проблемы. держитесь! и не анализируйте ситуацию. просто живите и все. мне это помогло. ну, и мама моя строгая, разумеется)))

Танюсик15 августа 2013 г.ответ для Natalia

Ну я вторую дочку комить ни за что не буду сиськой ни , минуты....Это решено уже с первыхдней беременности , как я считаю нежеланной, просто потому что сама бер-ть очень болезненная,швы болят так что пиериодически на стену лезу и вою белугой, продолжение пытки сиськой не вынесу ни минуты....А ребенку от этого легче не будет если мамка в дурке окажется....Ну а с остальным я пытаюсь смириться, что не сделала аборт,а теперь надо отвечать за свои ошибки... Я понимаю что лишилась: - Возможности нормально спать еще года на 3. -Воможности самореализации, потому что за пять лет пока они подрастут я потеряю всю квалификацию, придется начинать с нуля, а у меня на это нет сил, поэтому наверно профессиональное развитие закрыто для меня, можно начинать деградировать.... - Отсутствие возможности улучшить жилищные условия, потому что муж один не потянет... -Отсутствие материальной возможности поехать нормально отдохнуть, потому что оплатить 100 000 за троих в нормальный отель мы могли а 160 000 на четверых уже муж один не потянет....А мой мозг отрафировался и отрафировался безвозвратно.... - Отсутствие возможности сходить в ресторан кино и др. культурные места, изменение круга общения,точнее его сужение, на площадке как то про какашки и сисечное кормление мне неохота общаться, а где еще общаться? Да и очем со мной можно поговрить о детских какашках и развивалках:? Меня от всего этого просто крючит....Я не вижу выхода, это анализ почему, зачем...Может вы и правы, что не надо думать надо совсем отморозиться...

Natalia15 августа 2013 г.ответ для Танюсик

да, спать я хочу нереально. (сиськи не болят - я научилась правильно кормить. я - молодец!))) я чувствую себя зомби и выгляжу, как чучело. но!!! я до беременности страшно переживала, что ТАК ОНО И БУДЕТ! я не хотела беременеть еще лет..... и, если бы не случай, то "гуляй, Вася" еще очень много времени. но, случай произошел. я случайно забеременела. первую неделю я думала. думала, что делать. и, надо сказать, позитивные мысли меня отнюдь не посещали. я была готова сделать ЭТО. и не сделала. просто не хватило духу. я испугалась. теперь, конечно, мне очень стыдно за те мои "думы". особенно, когда сынок мне улыбается. я часто думаю, что чуть не совершила то, о чем бы жалела всю оставшуюся. ну, к черту лирику! теперь о главном: жилищные условия - это печально, но поправимо. всегда можно что-нибудь придумать. рестораны/кино и т.д. - это кому как нравится. я не расстраиваюсь, что никуда не могу сходить. я уже перетусовалась, наверное) есть прелесть у старородящих - уже ничего не хочется))) про отпуск - можно просто увеличить интервал между поездками. не 2 раза в год, а 1, но качественно. короче, если очень захотеть - можно в космос полететь. в беременность у меня вообще нога на месяц отказала) я плакала и ругала свою жизнь. и ничего - родила. теперь спать хочу. иногда злюсь, конечно. но, как говорила моя бабушка: любишь трахаться - люби и саночки возить) про отмороженную деградацию: я до сих пор не разучилась читать - это радует) и последнее - я очень люблю своего ребенка, но по прежнему презираю разговоры о кашках-какашках, пеленках, колясках и т.д. и т.п.(и не собираюсь дружить с кем-то "со двора"), я ни с кем не общалась в женской консультации даже. мне не интересно. у меня есть мама с опытом и интернет со всем остальным. общайтесь с теми, кто Вам приятен. я переехала в другой район после свадьбы. и у меня тоже была депра по этому поводу. а когда она чуть чуть начала проходить, я залетела. поверьте, у Вас не все так плохо. посмотрите, как живут люди из глубинки нашей родины. мы с Вами в шоколаде! и помните, наши дети не просили, чтобы их рожали.

Танюсик15 августа 2013 г.ответ для Natalia

Да Вы меня понимаете...А вопрос а если второй раз залетите, что будете делать?

Natalia15 августа 2013 г.ответ для Танюсик

Вы не поверите, сыну через 2 дня месяц, а я уже второго ребенка хочу. мы с мужем уже спорить начали, кто следующий родиться - мальчик или девочка. инстинкты сильнее нас. я уже скучаю по беременности. читаю разделы ББ, где счастливицы обсуждают свое интересное положение. и очень хочу это испытать снова. кстати, беременность у меня протекала без особых осложнений, но постоянно что-то происходило. то блевала первые 3 месяца. не могла даже с кровати встать - меня штормило 24/7. потом у меня случился коллапс с ногой - острый ишиас. муж носил меня на руках до туалета. еще был так же острый фарингит и много чего еще, что заставляло меня ругаться на себя, на мужа, на весь белый свет. и казалось, что это никогда не закончится. я часто плакала от обиды за себя любимую. а потом я родила. и все закончилось. и что же теперь? - я хочу пережить это снова. и, если я залечу, то буду очень этому рада. пока буду предохраняться (подумываю о спирали, но года через 1,5 - 2 надеюсь снова быть беременной.

Танюсик16 августа 2013 г.ответ для Natalia

Вот МОЛОЧИНА ДЕВЧЕНКА! ВОСХИЩАЮСЬ....Не я если не догляжу и залечу то однозначно буду решать вопрос греховно....А то в дурку попаду...А так проспирали скажу, я спираль ставила в надежде сформировать искусственное бесплодие, но она вылетела когда я на лажах каталась, при чем гормональная спираль Мирена была я за нее 14 000 р. заплатила, так что если хотите детей еще то советую новоринг, но это когда не кормишь

Natalia16 августа 2013 г.ответ для Танюсик

спасибо за советы! воспользуюсь. а по поводу нежелания иметь детей, я Вам так скажу: никто из моих друзей и знакомых никогда не представлял меня ни замужней, ни беременной, ни, тем более, МАМОЙ) а большинство людей, с кем я косвенно знакома, вообще считали меня чайлд-фри. а я выскочила замуж, научилась готовить (в 26 лет), умудрилась залететь, а теперь еще детей хочу. жизнь странная штука, но она удивительна. я стараюсь искать плюсы там, где их, на первый взгляд, быть не может. это единственное, что мне остается) п.с. у нас начались колики. седня всю ночь было "уаааааа-уаааааа-уаааа". а я еще умудрилась простыть! короче, поплакала в ночи сегодня, а что толку?- обратно не засунешь))) держитесь! и, у меня предложение - раз уж Вы так же не любите разговоры о какашках, давайте дружить!)

Танюсик16 августа 2013 г.ответ для Natalia

Да кстати, если трубы не перевяжут при КС, топоставлю имплант или сделаю укол, что б лет на 5 этот вопрос решить, и что б ниокогда не востановилось это....ВОт так я ненавижу это состояние Б...Да жизнь несправедлива, многие мечтают об Б...А я хочу раз и на всегда ЭТО ЗАБЫТЬ И НИКОГДА НЕ ВСПОМИНАТЬ....Я кстати всегда сочувствовала беременным, мне всегда это казалось жутью....

Оля12 августа 2013 г.

Дорогая Танюша.Не паникуйте! Моя дочка постарше,но мне тоже не хватает времени на неё.Она всячески пытается привлечь моё внимание.Она очень беспокойный ребёнок,но тем не менее я всегда хотела ещё детишек.подумайте,что лет через 5 всё это пройдёт:детки подрастут ,дочка будет настоящей помощницей.И вы подумаете:как хорошо ,что тогда я не пошла на аборт.

juja17 августа 2013 г.

я не беременна, и детей нет, но вот то, что описываете вы панически пугает. подумайте над возможностью няни (ну ясли это очень жестко наверно) хотя старшенькую можно в сад? я в детсад ходила почти с трех лет, и отлично. вот. а с малявкой когда родится - ищите няню уже сейчас, чтоб была сразу на подхвате. чтоб вместо того, чтоб сидеть дома и выть на стены (а осень впереди и зима) - вы могли грубо говоря, сбегать из дому на пару часов. и тратить время на себя - в конце концов на какой-то кружок пойти, там, валяния, рисунка по стеклу, ЙОГУ!, танцы, бассейн. И подальше от родственников - или помогают пусть, вместо нянь (я когда у брата родилась малая напостой перед парами бегала к ним домой и сидела с малой), или пусть не лезут. И еще - не зацикливайтесь очень на грудном кормлении (ща тапком бросит кто-то), если вам это нравится - кормите, если в тягость как часто бывает - то не стоит. С молоком дети впитывают энергетику мамы, а если там раздражение, усталость, злость - та ну его нафиг грудное кормление!!! лучше улыбающаяся мама с бутылочкой!!! может это прозвучит жестко - но чтоб не свихнуться, лучше бежать почаще из дому от какашек и пеленок, слава богу придумало человечество нянь, а раньше кормилиц всяких... и не обеязательно ж каждый день ее, если финансы не позволяют, а хоть пару раз в неделю, или на пару часов! желаю вам света в душе... поверьте - все будет по другому, будет легче, не так как первый раз. Вы умница что не сделали аборт, уважаю...

Танюсик19 августа 2013 г.ответ для juja

Вот спасибище за поддержку, я скажу на счет няни мне муж не разрешит оставить с няней ребенка, он мне задает вопрос "а что ты делаешь?" "Ты же не работаешь", еще и нагрязнит и оставит гору посуды, вообще я не правильно наверно выбрала мужа, родня ребенка забирает но выходить из дома не дает, потому что считают и так меня кукушкой, так что настраиваюсь сидеть в клетке и выть на луну, единственное что я делать не буду ни за что и ни минуты это пытать себя сиськой, за что свкровь назвала меня НЕДОЖЕНЩИНОЙ и ЕХИДНОЙ и была послана в сад....В любом случае спасибище за поддержку....У меня две отдушины, интернет и как рожу выкурить пару сигарет с ментолом, больше никаких радостей в жизни не вижу для себя....И стимул жить дает необходимость поставить на ноги детишек,дать им образование, научить жить самодостаточно, купить им жилье и что б они ни от кого не зависили, ни от мужей засранцев, ни от свкрух ни от какой другой родни...Может быть моим дочкам будет доступно понять радость материнства без депрессий и таких мучений какие испытываю я, во всяком случае я постараюсь сделать для них максимум комфорта в жизни, защитить их....Только это не дает мне сойти сума и держать себя в руках...

"Ольга"21 августа 2013 г.

я вас очень понимаю ..у меня ад круглосуточный и тоже порой кажется , что я не выдержу хочу лежать на полу и не двигатся , подбадриваю себя тем , что я не одна и это пройдет..... не раз жалела , что не решилась на аборт , но все таки теперь люблю их сильно даже когда психую... держитесь

Танюсик21 августа 2013 г.ответ для "Ольга"

Сочувствую...Ну теперь умнее будем, предохранятся или избавляться...Я на третьего вряд ли решусь, а если случится, что не удастся предотвратить проблему, то буду решать координально и не задумываясь о морали....А сейчас назвался груздем полезай в кузов, надо просто думать как олегчить муки....

Ольга24 августа 2013 г.

Девочки читаю и не понимаю , зачем беременеть .Сейчас столько средств контрацепции .Вы ведь сами себя настраиваете , что это ад , а почему не рай?Дети разные у меня первый не спал , а второй нормально спал.Это такое счастье и к сожалению быстро проходит . Памперсы , стиральные машины, посудомойки ,мультиварки, я понимаю раньше во времена наших бабушек и мам, а сейчас у нас работа облегченна до нельзя.Просто все привыкли только о себе думать...Ходите в гости , гуляйте с детьми и депрессия отступит, читайте с ребенком книжки.я кормила грудью и читала старшему в это время книжку.Надо себя настраивать , никто вам не поможет, только вы сама. Научитесь искать плюсы.

MissKiss25 октября 2013 г.

Блин, как я вас понимаю...Я даже подумать о втором ребенке не могу, впадаю в шок сразу. Я наверное плохая мать, но сил уже и на одну дочь не хватает...

Танюсик26 октября 2013 г.ответ для MissKiss

Мне сейчас кажется что с одним это курорт, так что предохраняйтесь и избегайте проблем...

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти