В защиту тех, кому сложно решиться на развод

)14 марта 2017 г.697 ответов

Регулярно всплывает одна и та же тема - "живу с мужем, который унижает, тиранит, мучает, сживает со свету, но не могу решиться на развод" и регулярно эти темы собирают комментарии "хотела бы - ушла бы" и "нет самоуважения, пожалейте детей".

На самом деле, как говорится, велика Россия, а отступать некуда.

Потому что вот этим самые мужья-тираны не с Марса свалились, а воспитаны нашим обществом, которое прекрасно живет по закону "сильный жрет слабого" и "я начальник - ты дурак". И прекрасно понимаю несчастных женщин, которым некуда уходить, страшно начинать с нуля и просто некуда деться.

Я дважды решилась на развод. Оба раза решение было "кровавым". Первый раз - терпению десять лет. Первое время была эйфория - нашла наконец-то очень крутую работу, стала много зарабатывать, сняла квартиру... чем это обернулось через пару лет? На работе "пахала" за троих, и в выходные тоже (театр), начались интриги-грызня (пошла на повышение вроде как), как итог: свалили всю работу ("ты же разведенная, тебе на семью не надо время тратить"), должность не дали, а просто повысили зарплату со словами: "Будешь работать за всех, тебе же в твоем положении деньги нужны". Ну, и пара обмороков в центре Москвы от переутомления - один раз со всей театральной выручкой в сумке - и вердикт врача: "Менять работу". В итоге ушла, месяц потом просто лежала в депрессии - очень много сил и любви вложила в эту работу! Деньги быстро стали заканчиваться, от съемной квартиры пришлось отказаться и вернуться к родителям, с которыми жили просто в аду постоянных скандалов и разборок... Получилось, что да, муж тебя не унижает, ибо его больше нет, зато унижают теперь на работе, родня... Понимают, что ты одна и тылов нет, защиты нет, от всех зависишь.

Очень долго потом не могла найти работу. Уже по возрасту не брали никуда, деньги закончились, жить негде, тут появляется опухоль у ребенка (слава Богу, обошлось, но уже назначили тогда операцию).. Устроилась на низкооплачиваемую госслужбу, лишь бы работать, и в первый же день на меня написали анонимку.. Помню состояние загнанного зверя. И тут появляется ухажер - уже бывший второй муж. Конечно, в сложной жизненной ситуации он показался мне спасителем. Надежный, добрый, заботливый, помог забрать дочь...

Как только я вышла замуж, ситуация кардинально поменялась. Уж так наше общество устроено - замужняя женщина почему-то "ценится" выше разведенной. На работе тут же оставили в покое - я спокойно работала, не надрывалась больше. И доносы и тычки прекратились. Родители тоже "зауважали". Друзья и подруги тут же появились (когда все плохо, они обычно пропадают). Была такая эйфория, наконец-то я счастлива, выстрадала свое счастье! Ребенок родился... Вот через месяц после рождения ребенка ловушка и "захлопнулась" - как сказал бывший муж: "Ну что, теперь никуда не денешься, думала, всегда с тобой как с королевой буду? Я тебя приземлю!"

В этот раз я сориентировалась быстрее - три года борьбы за семью и подала на развод. И что имею теперь? Устроила ребенка в садик, болезни бесконечные, нашла работу с большим трудом - так начальница на работе меня изводила вполне в духе бывшего мужа! "Не так мышку держишь! "Тупая", "Да че ты умеешь вообще?!", мат и так далее. Так я отработала год с мыслью, что мне нужны деньги и выхода нет. Пока мне не пришла мысль: "Да что же такое, так я несколько часов в день выслушивала унижения от мужа, который меня кормил, а теперь восемь часов выслушиваю оскорбления от девочки почти вдвое моложе меня, которая считает, что мне деваться некуда - какой был смысл разводиться?!"

И уволилась. Так и перебиваюсь случайными заработками, со своим-то высшим образованием МГУ и очень хорошим опытом работы.

Это я о том, что, конечно, нельзя позволять себя унижать, нельзя жить с тиранами, но тирания повсюду... И очень тяжело выживать разведенной женщине с детьми(которые, между прочим, регулярно болеют, а еще из садика их надо забрать до половины седьмого), а уж если жилья своего нет... А если еще и со здоровьем у женщины проблемы?.

Поэтому трудно осудить тех, кто терпит и боится прыгнуть в неизвестность. Может, бывают счастливые исключения из серии "удачно вышла замуж" или "сделала стремительную карьеру в хорошем месте", но это не гарантированно. К сожалению.

Кстати, интересный феномен получается. Жалуешься, тяжело тебе - "терпила". Отстаиваешь себя - "да как посмела, вот хамка, а еще антиллигентная". Живешь с тираном, работаешь на тирана - слабачка. Ушла от них - чего это она ото всех бегает, явно в ней проблема. Но, главное, если что в жизни идет не по красивому сценарию - "сама виновата". А в чем, найдем. Вот поэтому и сложно!

Ответы

Показаны ответы 401-600 из 697

)15 марта 2017 г.ответ для Лиза
а можно я тоже подпишусь под вашими словами? просто треш... вычеркивать людей из жизни только потому, что сейчас у меня все хорошо, а у них - плохо - это верх жестокости и эгоизма... а по итогу: что мы людям и миру отдаем, то и получаем.
Надина15 марта 2017 г.ответ для )
Я вам просто показала со стороны, как может вырасти корона тогда, когда у тебя вдруг все сложилось. То есть - показало вам вас же.
Лиза15 марта 2017 г.ответ для Надина
спасибо, учитель. Мир перевернулся у меня. Свою корону снимите уже.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Лиза
Да уже сорвали и растоптали, спасибо:)
)15 марта 2017 г.ответ для Надина
то, что у вас в определенный момент жизни выросла корона - это плохо, то что вы это осознаете - уже хорошо, уже радует... а показать мне меня же вы сможете лишь после того как научитесь с любовью воспринимать людей и окружающий мир)))
Надина15 марта 2017 г.ответ для )
Я не могу любить или ненавидеть буквы на мониторе :)
)15 марта 2017 г.ответ для Надина
вас окружают живые люди в реальной жизни - я о них речь веду, а не о буквах на мониторе)))
Наталия15 марта 2017 г.ответ для Надина
Я за вас.Поражают люди,женщины,которые уверены ,что ничего подобного в их жизни не может быть и не будет.Не зарекайтесь,мадамы.Жизнь и не таких ставила на колени(примеров тому масса),надо же какие все дураки бесхребетные,а вы такие все умные...ну-ну.
Лиза15 марта 2017 г.ответ для Наталия
чего "подобного"? С чего вы взяли, что я уверена? Где я зарекалась? Вам написать нечего, а хочется, поэтому возьму с потолка хрень и возмущаться буду.
Наталия15 марта 2017 г.ответ для Лиза
Я не конкретно про Вас.С чего Вы взяли?Я вообще.Очень много здесь злых и до .уя "умных"комментариев.Мне написать есть чего,не думайте .Добрее надо быть.ДОБРЕЕ.
Лиза15 марта 2017 г.ответ для Наталия
автору напишите про "добрее", она не в курсе, как это.
Наталия15 марта 2017 г.ответ для Лиза
Жестко.Жестоко.не знаю,что еще сказать..
Лиза15 марта 2017 г.ответ для Наталия
не знаете - не говорите. На будущее.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для null
Комментарий удален
Надина15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Можно заработать знания и репутацию, а можно болезни и нищету. Может быть так, а может быть иначе. Нет никакой прямой зависимости.
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
А давайте не путать теплое с мягким, а? Знания и репутация никак не коррелируют со здоровьем и деньгами. Знания и репутация зависят от мозгов, качества работы, правильности выбора профессии, таланта и т.д. Здоровье - от генетики, образа жизни, экологии и т.д. Деньги зависят исключительно от способностей "продать" себя как специалиста. За 12 лет можно наработать себе репутацию при любом здоровье, были бы мозги (Стивена Хокинга помним?). Хорошая репутация -это как правило деньги или возможность именно выбирать место работы, а не идти туда, куда взяли. Другое дело, что этими 12 годами можно по-разному воспользоваться. Можно работать, а можно болеть и рожать. Но тогда реальный стаж значительно меньше 12 лет, о которых Вы говорите.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
А как Вы мужей "выводили"?Вот прям полные ноли и бездарности,исключительно Вашими усилиями и благодаря мужским половым признакам,выбивались в начальники и учились?Почем уже ,если у вас есть такая хорошая методика,Вы не применили ее к себе?
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Текст о том, что, расставшись с тираном, не обязательно станешь успешной, плавно перешел в травлю автора и поиски его бесконечных косяков. Поэтому не хочется и продолжать:) ,
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Посыл Вашего текста странный."С тираном плохо,но без него еще хуже-вот,посмотрите на меня".Поэтому и вскинулась общественность))))
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Мужья -тираны вскормлены обществом. И одобряемы им. Поэтому их так много. Их же женщины воспитывают, те же самые, которые здесь пишут! Потому, что общество (как видно и из комментариев) все же живет по звериному принципу: "Сильный/слабый, терпила/пахан", "слабый сам виноват". Поэтому, уйдя от одного локального тирана, все равно попадаешь в ту же ловушку - на работе ли, с родней ли... Будет не хуже, будет тяжело и сложно.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Мне кажется, развращает больше всего именно долготерпение и пресловутая " женская мудрость " ,выражающаяся в нескольких словах-" терпи, а то хуже будет "
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Потому что тираны живут в нашем же обществе и знают его законы - здесь девять десятых комментариев просто пышут злобой, казалось бы, женщины, а порвать готовы так, как будто ты у них увела мужа как минимум. Поэтому при выходе в мир из разрушенной семьи поймешь, что больше половины начальников самодуры, больше половины женихов такие же тираны, больше половины женщин еще и подтолкнут, когда будешь падать. Поэтому они не пугают, а говорят правду - будет не хуже, а почти так же. Может повезти и можно найти хорошую работу, и хорошего мужа, но может и не повезти.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Я,может,не все комментарии прочитала,но основная масса комментирующих,по моему,как раз таки не "пышет злобой"...наоборот,многие Вам пытаются объяснить,что стоит снять черные очки,тогда и жизнь не будет такой серой и беспросветной..
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Здесь нет черных очков. Есть только факты из жизни, что, как происходило после развода.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
По факту- у Вас есть квартира,хорошее образование,почти взрослая дочь и не совсем уже маленький сын.Вы живете во второй столице страны,где работы и возможностей для Вас и детей- хоть кой чем кушай.Что там у Вас со здоровьем?обычное состояние для 40 лет- кое где побаливает и немного сыпется,но в целом терпимо?Дети здоровы? Я может сейчас и "пыхну злобой"(по Вашему выражению)- но чего тут ныть?!?Где Вы увидели кошмарный ужас,которым можно пугать тех,кто собрался убегать от пьющего/бьющего мужа?
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
А где вы увидели нытье? Я пишу факты: тяжело, сложно, страшно иногда. Никакого особого счастья не случилось. Много сложностей. Это у меня еще действительно не все так плохо: появилось свое жилье, подросла дочь. У других женщин и этого нет, а на руках малыши. Поэтому НЕ ОСУЖДАЙТЕ тех, кто пока не может уйти.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Если человек терпит тирана,пьющего/бьющего/калечащего психику детей,потому что "куда я пойду,везде плохо"- то я осуждаю и буду осуждать.Прежде всего тех,кто эту уверенность,что "везде плохо и надо лучше терпеть" вдалбливает и поддерживает.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Такого посыла не было в тексте. Посыл был совершенно другой.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
однако воспринимается Ваш посыл совершенно однозначно- "Терпи,а то хуже будет".
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Не терпи, но будь готова к тому, что таких, как твой бывший муж, еще доведется встретить- в лице ли начальника, коллеги или "закадычной подруги".
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Их можно встретить всегда- независимо от наличия мужа. Хороший брак даёт силы , плохой наоборот, выкачивает.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Да, верно, хороший тыл дает силы сопротивляться или не реагировать. Но, когда его долгое время нет, это тоже высасывает силы.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Лучше вообще без тыла,чем постоянные боевые действия в нём,или ещё хуже- ожидание ножа в спину.
Малышка Лю15 марта 2017 г.ответ для Надина
Иногда уйти уже бывает поздно! Сколько таких историй, да надо бежать просто, а не уходить.
Малышка Лю15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Да автор по-моему наоборот настраивает бедных женщин терпеть до последнего. Ведь уйдя от мужа стало еще хуже у нее. Ну не может она в жизни своей положительные моменты найти. Печаль просто вселенская. Не понимаю я таких людей. Я раньше тоже ныла постоянно, потом поняла что это путь в никуда. Стала мотивирующие книги читать, улыбаться чаще. И все стало по другому в жизни.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Малышка Лю
Не понимаю я таких людей:) Сразу видно, что я для вас человек второго сорта. Вообще-то, нытья здесь не было. Были реальные факты моей реальной жизни. Но что-то в них задело всех.
Малышка Лю15 марта 2017 г.ответ для Надина
Вы сами считаете себя человеком второго сорта. Ноете и ноете, душно от вас уже.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Малышка Лю
Но вы ведь продолжаете читать и комментировать - а ведь человек никогда не будет оставаться там, где душно....
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Где же жертва, если я от тиранов УШЛА, да еще дважды? Как здесь советуют? Или то, что ушла, а в шоколаде не катаюсь, означает, что все равно жертва?! :)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Ну вот сами посудите, приходится выживать в мире, где женщина почти вдвое младше может взять да и сказать тебе "срать". И в офисе таких "молодых специалистов", "позитивных-счастливых", будет много. Они будут сплетничать, хабальничать, доносить, хамить. Воспитывать их уже поздно. Отвечать тем же - опускаться до их уровня. Работать и не обраращать внимания - все равно докопаются. И, каким профессионалом не будь, все равно станешь среди них белой вороной, и жить спокойно они не дадут. А где найти коллектив, где такие, как вы, не рулят ситуацией?
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
хоспидя, у вас помимо белого пальтеца еще и комплекс из-за возраста. Если в коллективе вы ведете себя так же, как здесь, не удивлюсь, что "такие, как я" не могут с вами нормально общаться.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Ну, вы-то точно принятый обществом человек...
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
Я обычный человек, не ноющий о своей тяжкой жизни и не напрягающий своим нытьем всех вокруг, который еще вдобавок ко всему не пытается доказать всем, что он несчастный изгой в нашем жестоком мире.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
То есть вы лучше меня, верно?
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
вы в своем уме? я не Бог, чтобы решать, кто лучше, а кто хуже, и с головой у меня все в порядке, чтобы не страдать такими глупостями.
Ната15 марта 2017 г.ответ для Надина
свой бизнес
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Вот чего-чего, а доброты душевной тут минимум. Помню писавшую сюда девочку с больным ребенком, которой угрожали муж и свекровь, избивал отчим, и как ее здесь комментариями довели почти до мысли о самоубийстве (надеюсь, с ней все хорошо).
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
Ох, конечно, вас не погладили по головке за ваши страдания, так все, "никакой душевной теплоты".
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Можно ведь и просто промолчать, не так ли?
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
Теперь вы еще будете указывать, кому писать, а кому - молчать?
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
А моя развелась,когда мне было 8 месяцев.И вырастила двоих детей в 80-90 годы.Одна.Замуж ей вообще не хотелось-хотя предлагали и предлагают до сих пор).Наверное,поэтому мне смешно слышать стенания о "горькой судьбинушке разведенок"
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Ну вот моя не вытянула. Родители ее не пустили, меня у нее отняла свекровь, работу она (с красным дипломом) не смогла найти. Побунтовала, а потом стала сама тем еще тираном, даже отца превзошла в жестокости. Грустно, но где-то я ее понимаю. С волками жить - по-волчьи выть. Мы с ней давно не общаемся, к сожалению, и с внуками мой отец не общается вообще...
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Нет! Не обязательно " с волками по волчьи "!И не обязательно повторять судьбу матери. Какими бы не были внешние обстоятельства,главное- что внутри!Это не популярная психология и не пустые слова, я их вскй своей жизнью доказываю...
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Вы с гопниками -гопницами никогда не сталкивались в темной подворотне?
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
Т.е у вас на работе гопники и гопницы??? Это только подтверждает мои слова, что вы жертва и сами ищете своего тирана. Я работала со многими коллективами и никаких гопников вообще не видела!
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Есть шанс, что вы для них своя и они для вас свои, вот вы их и не "видите".
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
Вы меня сейчас гопницей назвали?)) Аха ха, зато счастливая! Лучше бы прислушались, что вам люди говорят, а не воспринимали бы в штыки советы.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Ну, а вы постарайтесь изменить себя. Сходите к хорошему психологу. Может, что-то и изменится - начнете видеть мир немного иначе, и поймете, что наглая или наступательная самоуверенность не есть достоинство и неприлично выглядит со стороны.
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
И стать такой как вы?)) Что за абсурд? Т.е я должна сходить к психологу, чтобы он мне показал, что жизнь говно, и понизил мою самооценку. Теперь я понимаю почему у вас нет друзей и жизнь унылая .акашка Аривидерчи!
Надина15 марта 2017 г.ответ для Анна
Нет, это было все лишь отзеркаливание:) Я не хочу, чтобы кто-то был как я, зачем?! Я же не общество, которое от всех требует чего-то.
Анна15 марта 2017 г.ответ для Надина
Бред вы пишите
Надина15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Как только я вышла замуж, люди стали относиться иначе. Появились друзья-подруги-родственники, на работе сразу другое отношение стало - более уважительное. Ну, опять же, это мой опыт.
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
А Вы не задумывались, чего стоит та дружба и уважение, если они так строго зависят от семейного положения? Это как женщина в красивом белье. Его никто не видит, но она о нем знает, чувствует себя уверенной и красивой и тогда все действительно будут видеть ее такой. У Вас так с браком.
)15 марта 2017 г.ответ для Любовь
ползти небезопасно - машинка может задавить))) "...Как ни спеши, тебя опережает Клейкий ярлык, как отметка на лбу, - А ничего тебе не угрожает,Только когда ты в дубовом гробу..." (с)
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Кохэйри
Так это ж все и говорят!.. Первый же вопрос во всех этих темах - есть куда идти? Если есть, то бегите! Я категорически против ухода из брака "очертя голову", если только муж-тиран не кидается топором и промедление может быть критично. Поэтому я всегда тихо ругаюсь, когда слышу истории в стиле "я родила 10 детей, ни дня в жизни не работала, но вот теперь боюсь разводиться, муж меня и детей бьет!!!". Идиотизм... Даже не думая про развод (все ж надеются, что их брак крепкий!), просто подумать - а если мужа машина собьет? Хорошо если насмерть. А если будет невменяемый (в медицинском смысле) инвалид на руках? Кто всех кормить будет?
Кохэйри15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Ну в таких историях я тоже людей не понимаю. Особенно когда спрашивают: а зачем же тогда столько рожали?, отвечают: "Детей люблю")
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Кохэйри
Не любят они детей. Вот не любят и все. Когда любят - заботятся, просчитывают, что могут дать и т.д.Да - не в деньгах счастье. Но когда ребенок болеет, а маме не на что ему лекарств купить, то про деньги сразу вспоминают! Без них счастье-то помрет!..
Лиза15 марта 2017 г.ответ для Надина
"Им говорили..." у меня уже истерика)))) Люди виноваты, что говорили не то. А не та, кто выходила замуж лишь бы выйти, а потом боится уйти, ибо это новые проблемы. Я очень понимаю вашу начальницу, вы прям высасываете энергию своей непробиваемостью. И ладно на доброе дело это вам шло.
Асёночка15 марта 2017 г.ответ для Надина
Выйдите, не сомневайтесь. И снова будете счастливы)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Асёночка
Думаю, что, пока человек жив, он будет еще много раз и счастлив, и несчастлив, даже и независимо от замужества...:) Ну, может быть, повезет :)
Ната15 марта 2017 г.ответ для Надина
если бы я развелась с мужем, я бы приложила все усилия, что бы найти точно таких же женщин живущих рядом, любыми способами через интернет, соседей, сарафанное радио. Вас могут лучше понять и посочувствовать только люди с похожими жизненными уроками. И если нет помощи от родителей и друзей, то лучше же объядениться с такими же людьми для взаимопомощи и поддержки. в конце концов можно и совместный бизнес замутить)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Ната
Они такие же растерянные, необщительные и болезненно на все реагируют. Пьют лекарства и болеют. Хотя у всех хорошее образование. свое жилье и прочее. Ну, и все очень закрыты для общения, что логично.
Ната15 марта 2017 г.ответ для Надина
не все, здесь как с работой 9 пошлют, а с 10 подружитесь. и с другой стороны вот как раз общие темы. Вам наверно сложно меня понять - я очень приставучая) Надя приезжайте в Москву... давайте дружить)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Ната
Все, я уже выписалась из Москвы и прописалась в Питере:) А раньше каждые выходные после работы на Сапсане моталась туда-сюда:)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Я не ИМ советую. Я советую вам - "агрессивно-позитивному большинству" - перестать добивать лежачих, самоутверждаясь таким образом.
Малышка Лю15 марта 2017 г.ответ для Подружка
Стержень взрастить можно. Это тяжелая и кропотливая работа над собой. И не обязательно при этом быть озлобленной и агрессивной.
Подружка15 марта 2017 г.ответ для Малышка Лю
Конечно, просто это разные понятия. Но тут никто кроме Ольги не сказал про стержень, а в основном расхваливаются, что ведут себя точно так же, как та наглость с хамством.
Подружка15 марта 2017 г.ответ для Наталия
Тогда не встревайте не по делу.
Наталия15 марта 2017 г.ответ для Подружка
Я не Вам вообще то ответила.насчет-встревать.
Подружка15 марта 2017 г.ответ для Наталия
Не мне, но по сути моего коммента. Я закончила "переливать из пустого в порожнее".
Стася15 марта 2017 г.
Два дня читаю) мне импонирует ваша аргументация, но я не могу согласится с итоговыми выводами. Мир вокруг - это не благотворительный бал, просто так гладить по головке и поддерживать никто не будет, при малейшей возможности поставить на колени, поставят и будут показывать пальцем. В одиночку выстоять неимоверно трудно. И это факт. Не все справляются. Но впадать от этого в уныние, вздыхать и опускать руки и оставаться с человеком, который унижает тебя морально и физически еще худший выход. Очевидно, что труднее всего приходится тем, у кого нет внутренних сил и моральной поддержки семьи, родителей, родных. Кому с самого детства твердили "у тебя не получится, что ты себе напридумывал..." И тут либо задушить в себе на корню все эти голоса, встать наперекор всему, что удается только самым сильным (ну или удачливым) либо искать новую опору. Я для себя сделала другой вывод - как важна роль родителей в том, чтобы наши дети встречаясь с трудностями в жизни, даже с такими которые бьют под дых и кажется что невозможно дальше жить... слышали внутри себя другое - "ты сможешь, надо постараться и все получится, я в тебя верю..." Может пессимисту (меланхолику и как там еще в коментах о вас писали) не хватает именно этого?)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Стася
Самый достойный комментарий! Да, мир не благотворительный бал, вот говорят, что дельфины раненого сородича выталкивают к поверхности, чтобы дышал, а акулы наоборот, почуяв кровь, начинают рвать на части и добивать... и что есть люди-дельфины и люди-акулы. Так вот хотелось бы, чтобы люди брали пример с дельфинов, а не с акул! И не только по отношению ко мне любимой :) а вообще друг к другу. Тогда и не позволять себя унижать будет проще, потому что всегда можно будет рассчитывать на поддержку, и тираны любого пола не будут так распоясываться, зная, что жертва все равно одинока и ей не выбраться.
Стася15 марта 2017 г.ответ для Надина
Надина, это лирика. Переносить неудачи на объективное несовершенство этого мира - малоэффективно в личном плане, и бессмыслено в общественном. Доброта и счастье в душе - начинается с себя. Тогда и в самый дождливый день, можно разглядеть лучик солнца. И переделывать мир нужно с себя, улыбка посланная вовне, обязательно вернется. А еще можно помочь женщине, которая тащит тяжелую коляску, а еще поддержать плачущего ребенка, а еще ... стать волонтером в детском доме, а еще.... С вашим внутренним миром работать надо либо на себя (психологические он-лайн сеансы сейчас очень востребованы) либо в благотворительных организациях. Там вы найдете то окружение, которые вас поймет.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Стася
Они возвращаются. Но очень малыми каплями, да, в сущности, за добрые дела не стоит требовать отдачи, иначе они не очень добрые.
Стася15 марта 2017 г.ответ для Надина
Хватит раскисать. С такими постами даже здоровая психика не выдержит. У вас вон какая взрослая дочь уже, неужели вы вдвоем не найдете способа встать на ноги? Что там дипломированные психологи при депрессии советуют ;)
Надина15 марта 2017 г.ответ для Стася
Не обращать внимания на давление общества, которое требует "прекратить" и "не раскисать", а позволить себе проживать свою жизнь, такой, какая она есть, не пытаясь ее постоянно менять и не пытаясь менять себя - причем я пишу это серьезно, без тени иронии. То есть учиться принимать свою жизнь, свой характер, свои обстоятельства жизни, не смотря по сторонам, не сравнивая себя с другими, не ставя перед собой нерешаемых высоких задач. У нас даже стенд висел, дословно: "Рост депрессий в современной обществе вызван высокими социальными требованиями и погоней за успешностью, чувством счастья, самореализацией".
Стася15 марта 2017 г.ответ для Надина
Кто ж пишет, что надо принимать решения под чьим-то давлением? Зачем становится таким, каким кто-то хочет тебя видить? Укладывать себя в чужие рамки? Отнюдь. Все принимаемые решения должны быть подпитаны изнутри, собственными смыслами и ценностями. Но упиваться негативными и разрушительными чувствами, прожевывая их до самолюбования, простите, бред. Так и до Кащенко докатиться реально. По секрету скажу вам другое - как научить современное поколение понимать себя, осознавать свои собственные потребности и знать чего ты хочешь - вот настоящая задачка.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Стася
То, чего я хочу, мне не подчиняется. Я могу любить мужа, но не могу заставить его любить себя. Хотя хочу больше всего, например, семью. Я очень хотела бы, чтобы у меня были папа и мама, а у детей - любящие бабушка и дедушка, но, поскольку они этого не хотят, я не могу повлиять на ситуацию. Я могу отнестись доброжелательно к коллегам, но я не могу заставить их ответить мне тем же. И так далее.
Светлана15 марта 2017 г.ответ для Надина
Для вас низкооплачиваемая работа и поганый коллектив это предел ваших возможностей? Все остальное нерешаемые высокие задачи? Ну чего жаловаться тогда,будьте собой,наслаждайтесь настоящим.
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
Я правильно поняла, что если я приду к психологу, скажу "знаете, у меня в жизни все плохо! На работе меня ругают, муж меня не любит! Мне так плохо! Мир злой! Что мне делать?", то психолог скажет мне "учиться принимать свою жизнь"? Вы серьезно? Общество не требует "прекратить" и "не раскисать". Общество Вас жалеет и пытается поддержать. Если Вы это считаете давлением, то сожгите свой диплом, не позорьтесь!
Надина15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Ну вот, уже и начинается охота на ведьм и сожжение... Успокойтесь. Вы ко мне не придете, а я не практикую. Вы придете к тому, кто будет врать про то, что надо изменить себя, менять установки, тогда и жизнь будет складываться так, как вам надо - одним словом, к тому, кто путает магию и науку психологию. Отдадите за это немалые деньги и уйдете с чувством, что вы правильный и хороший человек. Все довольны.
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
Правильно, что не практикуете. Знаете, Вам тут уже сто раз сказали - у всех есть проблемы! Всем страшно их решать. Ни у кого нет гарантии успеха. Вот ни у кого. И да, если мне психолог скажет менять себя, менять окружение - будет прав! Если Вы сидите на идиотской работе и она Вам не нравится, надо не отношение к ней менять, а работу. Я меняла, и не раз. Да, страшно. Да, на собеседованиях меня отправляли с позором очень часто. После этого хочется забиться в уголок и тихо сидеть там и ныть. А можно собраться в кучку и искать дальше. Меняться самой, менять окружение. Я нашла новую работу. Многие после развода находят нормальных мужей или живут счастливо одни. Кто-то меняет кардинально внешность, кто-то в 40 лет уходит в другую профессиональную область! Это нормально! Если что-то не нравится - надо менять!!! А не сидеть и искать себе оправдание, что мир несправедлив! И лучше я буду верить в эту магию, что "надо что-то делать!", чем в науку, которая предлагает похоронить себя в куче проблем.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Я вас поняла, если резюмировать, все сведется к тому же: я плохая, а вы лучше меня и вообще правильная. Но тогда зачем вы со мной спорите?
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
Вот мы и пришли к тому, с чего начали. Что навело Вас на мысль, что кто-то считает Вас плохой? Вы и с остальными так общаетесь? Чуть-что и все считают Вас плохой? Все вокруг враги? Я говорю о том, что меняться - это нормально. Ненормально - сидеть и жалеть себя, оправдываясь тем, что мир несовершенен и ждать, когда он поменяется. Магия или наука психология - да все равно. Если это сделает человека более счастливым, чем он есть сейчас, значит это работает и имеет право на существование. Где именно я сказала, что ВЫ плохая, а я хорошая? Я спорю с Вами, даже не знаю почему. С одной стороны я пытаюсь Вас убедить, что мир гораздо приятнее, чем кажется. Что не надо смотреть только на темную его составляющую (которая безусловно есть!). Не надо ждать от каждого встречного удара в спину. Хотя я понимаю, что убедить Вас не удастся. Вы взрослый человек, который вбил себе в голову определенную мысль и не откажется от нее, что бы ни случилось, что бы ни говорили. Ну и второе - у меня есть немного свободного времени. Почему бы не потратить его на дискуссию?
Надина15 марта 2017 г.ответ для Любовь
Не надо играть в психолога:) Кстати, на факультете психологии учили: психиатрия, восприятие, эмоции, память, строение мозга, нейрофизиология. И не учили никаким методам влияния на свою жизнь и на реальность - даже и в помине такого не было. Те, кто этим занимаются, обычно просто освоили какие-нибудь курсы, иногда оккультные.
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
А кто играет в психолога? Вам рассказывают свои истории. Что если что-то делать, то результата будет больше, чем если не делать ничего, а только страдать. Это довольно простая "причинно-следственная" связь, Вам не кажется?
Shuvani15 марта 2017 г.ответ для Надина
никто вам не писал, что вы плохая. Просто продемонстрировали, что выход есть. И что это не просто слова, а проверено на собственном опыте. А значит есть надежда. Большинство такой подход называют "поддержка"
)15 марта 2017 г.ответ для Надина
так вы же сами ведете себя по "акульи" - вы вычеркиваете из своей жизни тех, кто нуждается в помощи, чего вы ждете в ответ?
Любовь15 марта 2017 г.ответ для Надина
Применимо к Вашему посылу и посту - что Вы предлагаете здесь, читающим ББ, отвечать жертвам тиранов? Мы и пытаемся вытолкнуть на поверхность. Пусть дышит. У них все получится. Есть здесь сообщества "отдам даром" и другие, которые помощь предлагают. Не буду строить из себя святую, но я тоже девочке одной помогаю, как могу - я ей тупо перечисляю немного денег периодически, потому что она осталась одна, без семьи, поддержки, мужа, и у нее погиб маленький ребенок, остался малыш, который в садик ходит. И да, мы все ее подбадриваем, что все хорошо! Она справится, потому что она умница и красавица, она сильная, даже если ей сейчас сложно! А вот Вы предлагаете вести себя как акулы. Человеку плохо. Человек пытается найти поддержку. И вместо того, чтобы сказать - "ты достойна лучшего! Меняй свою жизнь! все получится!" Вы предлагаете добить, втоптать ее в землю поглубже рассказав, что ей будет очень плохо, страшно, у нее ничего не выйдет, мир жесток и несправедлив и намекая, что развод - это в 100 раз хуже одиночества и не все выдерживают! Знаете, женщины, у которых дома мужья-тираны и так знают, что мир - это не полянка с ромашками, радугой и пушистыми котятами. Зачем им это вдалбливать? Что они никчемные и не справятся с трудностями? Им это и так муж каждый день говорит! Где поддержка, о которой Вы так любите говорить? Все, кто любит советовать, что надо разводиться сразу спрашивают - есть ли куда уйти, есть ли родные, кто поможет и т.д. Рассказывают о кризисных центрах для женщин и т.д. Здесь же на ББ предлагают подработку (знаю девушку, которая моет окна. Ну вот ей нужны деньги, она моет окна. Ее приглашают, платят). Никто не советует "очертя голову прыгать в омут". Снять комнату у бабки, которая присмотрит за детьми в обмен на помощь по хозяйству, заранее договориться о работе, поговорить с бесплатным юристом онлайн и т.д. Чем мы не правы?
Ната15 марта 2017 г.ответ для Малышка Лю
у меня тоже лайт-версия)) иногда здесь такие ужасы читаю про мужей, что мой кажется золотым. но все равно когда начинает тиранить, хочу с ним развестись. Я тоже научилась отстаивать свои позиции).. иногда и осознанно соперничаем "кто кого")
Малышка Лю15 марта 2017 г.ответ для Ната
Это нормальное желание - развестись)) но мой прекрасно знает что я за него не держусь и это наверное его подстегивает держать себя в руках. ))
Ната15 марта 2017 г.ответ для Малышка Лю
тоже самое и плюс я в самом начале четко поставила границы дозволенного. пока за 16 лет он их не нарушал, поэтому видимо и не развелась)
Малышка Лю15 марта 2017 г.ответ для Ната
Вот с границами у меня было плохо. Ничего научилась))
Карга15 марта 2017 г.ответ для Надина
Вы бухгалтер и не можете найти работу? Образование какое у вас? Вы судя по всему моя коллега. Я тоже искала работу с маленьким ребенком. Тоже на небольшие деньги. На 30-35 тыс. вполне себе реально найти работу простого бухгалтера на первичку. На НН искала. Да, многие отказывали из-за ребенка, но искала все равно не долго через 2 недели взяли. Им срочно нужен был человек. Правда я от них ушла на старую работу, на которой до декрета работала, но это другой вопрос. Ищите работу, Питер город такой большой, уж бухгалтеру то вполне реально устроиться. Какие на фиг 17 тыс? Я таких ЗП давно не видела, в последний раз году этак 2005 или раньше.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Карга
Работала помощником бухгалтера, бухгалтерского образования нет, да, заплатили 17 тысяч (а дали вести восемь юридических лиц плюс функционал оператора 1С). Пыталась устроиться и в Петроэлектросбыт, и в страховые компании хоть оператором на 20 тысяч, везде отказ, причины не знаю. Сейчас вот съездила в издательство питерское на собеседование, вроде достойная позиция - менеджер по распространению в регионы, оклад - семнадцать тысяч! (В вакансии было указано двадцать). Еще предложили оператором в интернет-магазин за двадцать тысяч. Отработала менеджером в промзоне, но обстановка была жутковатая, да и техника безопасности никакая (газ, все на коленке, работают наркоманы или алкоголики) - аж 25 тысяч платили и я хотя бы в сад за ребенком успевала. Отправила резюме в Дом Музыки питерский на обычную административную должность (а у меня хороший опыт театральный московский) - оттуда позвонили, полчаса задавали странные вопросы ни о чем, вроде того, а во что вы одеваетесь, и сказали: "Мы такое крутое место, вы нам не подходите" - зарплата в двадцать тысяч :) Уж не знаю, где и что в себе надо изменить:)
Карга15 марта 2017 г.ответ для Надина
Оспадя, да идите к нам работать. У нас операторы на складе за ковыряние в носу (официальные простои, т.к. работы нет пока) получают по 30 тысяч. Еда и проезд оплачивается. Правда не знаю есть ли сейчас вакансии. Могу в личку написать название организации и телефон. Позвоните и узнайте. Какие 17 тыс.? Где вы такую хрень находите?
Надина15 марта 2017 г.ответ для Карга
На хэдхантере нахожу и суперджобе, где ж еще:) Если можете, напишите, буду благодарна. Тем более, что последнее время я на складе и работала - за куда меньшие деньги.
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
В Питере 17 тысяч? В Питере?во второй столице страны?И другой работы нет? Даже в моем умирающем городе,откуда посваливала треть населения ,а оставшаяся ищет хоть какую то работу -это маленькая зарплата для бухгалтера.
NewMoon15 марта 2017 г.
Да ну, это Вам так "повезло", на фоне жизненных неурядиц Вы себя просто-напросто "загнали" еще больше, возможно, своим настроем. И меня "жрали", и детей моих пытались, когда я осталась одна. Но, вспоминая себя в тот период, я как в танке ехала, мне было побоку. Переживания в себе глушила, на первый план ставила первоочередные проблемы и быт. И как-то незаметно все стало настраиваться. И начальница, кстати, тоже шизанутая была, я полгода не выдержала, ушла, но с мыслью, что работа у меня ОБЯЗАТЕЛЬНО будет, нормальная, иначе и быть не может. И что Вы думаете? Нашла через три дня после увольнения, и меня приняли, и работаю по сей день, мой руководитель - золотой человек, понимающий, знающий о моем семейном положении, ко мне и детям испытывающий уважение. Жилья не было, полтора года мыкались по съемным, помочь некому. Но я настроилась, что во что бы то ни стало, найду жилье нормальное на те средства, что у меня есть. В итоге с помощью МК и небольших накоплений купили квартиру - второй этаж, солнечная сторона, все удобства, с хорошим косм.ремонтом. Все процедуры по оформлению делала на обеде, договорилась с продавцом (хороший дядечка), он за мной приезжал и мы весь мой перерыв проводили за оформлением сделки. Очень многое зависит от настроя, это не пустые слова, проверено на себе. Не надо жалеть себя, тосковать, видеть все в черном цвете. Это было, это нужно проглотить и забыть, жизнь продолжается дальше. Возвращаясь к теме - нужно любить прежде всего себя, и уходить оттуда, где тебя не любят. И плевать, что подумают окружающие - это моя жизнь и только моя, окружающие сегодня подумают одно, завтра другое, а послезавтра вообще забудут. Самое ужасное - жить в болоте, постепенно засасывающем, терять саму себя, позволять по отношению к себе унижения и оскорбления, равнодушие. Я после нашего феерического брака восстанавливала себя почти 2 года. И когда я вспоминаю себя ту, прежнюю, мне не по себе становится. Поэтому не соглашусь, найти в себе силы уйти ради спокойной своей жизни и жизни своего ребенка всегда можно, нет проблем без решения. И так же можно находить 100500 причин не делать этого, уговаривать себя и кормить надеждами, что может все изменится.
Виктория15 марта 2017 г.ответ для NewMoon
вот какие посты должны писаться для тех, кто не может решиться на развод)))), я полностью разделяю эту точку зрения, пробиться труднее, чем жалеть, но это того стоит)))
NewMoon15 марта 2017 г.ответ для Виктория
После того, как сам в себя поверишь, все становится по плечу) Даже когда уходишь в никуда с кучей проблем. Спасибо)
Ольга К15 марта 2017 г.ответ для NewMoon
Я помню Ваши посты))Вы никогда,ни одного раза не связали свои неурядицы со своим статусом разведенной женщины.
NewMoon15 марта 2017 г.ответ для Ольга К
)) так у всех есть неурядицы, и у одиночек, и в полных семьях. Но они не вечны. Мне нравится быть свободной больше, чем разведенкой)))
Гаргулья15 марта 2017 г.ответ для NewMoon
Что за слово вообще такое-"разведенка"?! Я разводилась, но у меня и язык не поднимется назвать себя "разведенкой"! ))
Надина15 марта 2017 г.ответ для NewMoon
Все так, но то, что я регулярно ухожу оттуда, где меня не любят, играет уже против меня... Да вы молодец. Надеюсь, что я тоже вытяну.
NewMoon15 марта 2017 г.ответ для Надина
Вы себе сами это внушаете. У Вас все хорошо на самом деле, с работой это временные трудности. На самом деле работу Вы найдете, просто не хотите в это верить. Отключайте эмоции в плане бытовухи и рутины, они в этом деле не помощники. Да, немного очерствеете, но так реально легче. Думаете, мне кто-то помогал? Нет, я была в полной жопе, по всем фронтам, и мне не только не помогали, но еще и палки в колеса вставляли бывшие родственнички. И я знала, что пока сама себя не вытащу, никто не сделает это за меня. Были времена, когда я не ела, чтобы ели дети. Но я всегда думала о том, что у людей есть проблемы и похлеще моих, что справлюсь, это не всегда так будет. Да что говорить, мы на улице зимой оказались, когда детям было 4 и 1,10, идти некуда и не к кому, и в кармане 1000. Ничего, выкарабкались. На самом деле нет ничего невозможного. Самое главное это что дети живы-здоровы и рядом, остальное ерунда и мелочи.
Светлана15 марта 2017 г.ответ для NewMoon
После прочитанного в посте и кучи комментариев о безнадёге и злом мире вокруг, ваши - как глоток свежего воздуха) Солнечный лучик добра и оптимизма)
Алла Вакансии для мам15 марта 2017 г.ответ для NewMoon
Спасибо за Ваши комментарии-очень здоровый у Вас подход
Katemia15 марта 2017 г.
Мне знаком такой тип людей,которым всегда всё не так и всё не то.На работе не ценят,третируют,унижают...под любым предлогом.Родные,друзья- тоже "сволочи",только и ждущие,когда Вы упадете,чтоб попинать.Если б Вы были мужчиной- вместо "клейма разведенки" нашли бы другой предлог,вот прям 100% даю.Один подобный тип мне заявил,что "мужчинам сложнее в жизни,их никуда не берут,у них же сисек нет". И "интеллиХентов",обиженных на весь мир,не оценивший их по достоинству,тоже знаю.Когда человек в отличными мозгами и двумя высшими ведущих ВУЗов страны работает дворником- потому что в жестоком мире надо быть "торгашом",а он существо уникальное и никто его не понимает,все только ненавидят и вставляют палки в колеса. Да,одинокой женщине в чем то труднее,чем с парой.Но убегают обычно из таких браков,которые ярмом тянут на дно и избавившись от этого ярма,наоборот,становится легче.А "статусом разведенки" не смешите меня.Это просто удобный предлог для нытья и ничегонеделания.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Я бы с удовольствием работала дворником. Метешь себе, стихи сочиняешь, о жизни думаешь :) Это что, преступление против общества??
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Нет,обществу на это плевать с высокой колокольни)))
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Вот и чудесно - общество плюет, интеллигент плевки подметает. Плохо, что ли? :)
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Сложно с вами, непризнанными гениями))))
Надина15 марта 2017 г.ответ для Katemia
Ничего сложного не вижу :)
Katemia15 марта 2017 г.
Отличная иллюстрация))
Надина15 марта 2017 г.ответ для Наталия
Вот то-то и оно, что замуж выходишь, чтобы просто жить и радоваться, а на работу - просто чтобы работать и зарабатывать. Но почему-то принято, что в семье надо "работать над отношениями", на работе - "поддерживать отношения". То есть просто спокойно жить скучно, надо все время играть в какие-то непонятные ролевые игры...
АнаскО (в шубе и с венком)15 марта 2017 г.ответ для Наталия
Я за тирана не выйду в принципе :)) да и мужчины с такими замашками на мне не женятся никогда, тираны "подходящую пару" чувствуют сразу. А вот на работе неоднократно подавляла руководство за свою жизнь. Так как начальники действительно часто встречаются самодуры. Но со мной никто не смел и не смеет себя так вести, при том что орать на других они себе позволяли.
Ольга15 марта 2017 г.ответ для Кохэйри
Да, к сожалению, кризис. Работодатели вынуждены сокращать персонал, они это не от большой радости делают, работодатели просто не смогут платить людям зарплату, это не от того, что не ценят. Хотя...ценные кадры в любом случае продолжают ценить.
Кохэйри15 марта 2017 г.ответ для Ольга
Три раза ХА. У нас в организации при каждой смене власти по кадрам проходятся. Это так, к слову. А по теме: если вы прекрасно понимаете, что сейчас кризис и людей сокращают как нефиг делать, то почему сразу такое предвзятое отношение к "летунам"? Двойные стандарты какие-то.
Ольга15 марта 2017 г.ответ для Кохэйри
Летуны - это другое.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Кохэйри
Спасибо. Работодателей тоже можно где-то понять, ребенок действительно часто болеет, а в садик надо успеть доехать до пол седьмого, и вот уже не можешь ни задержаться, ни выйти сверхурочно, больничный? - тебе звонят и кричат: "Выходи на работу, тут завал!" - а у тебя 39 и у ребенка 39. И так далее.
Кохэйри15 марта 2017 г.ответ для Надина
Понятно это все. Но ведь не принимая на работу вообще, даже с испытательным сроком. У меня старший не был болезненным, плюс мужу тогда зимой выгоднее было с сыном на больничном посидеть, чем работать. Но все равно, отправляла резюме, мне звонили, спрашивали: "А вот у вас тут написано, что есть ребенок. Сколько ему?", "1,4", "Ага, мы вам перезвоним". Со вторым из декрета вышла- а мне в зубы уведомление о сокращении. Ну и что это?
Надина15 марта 2017 г.ответ для Кохэйри
"Ну и что это?" Это, по логике современного мира, вы сами виноваты. Нарожали детей и думаете, что вам еще кругом обязаны. Проблемные люди не нужны. И так далее, и так далее, и так далее.
Кохэйри15 марта 2017 г.ответ для Надина
Не унывайте. Я тоже иногда в апатию впадаю, когда меня оценивают со стороны "удобство в эксплуатации". А потом дальше пру.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Лада
Я не умею общаться с людьми, просто в силу необщительности, но это не повод ДОЛБИТЬ. Это же так очевидно! Если человек хоть чем-то от вас отличается - это не повод его долбить, не давать ему жизни или места под солнцем... А требовать от людей, чтобы они всегда выбирались из любых тяжелых жизненных ситуаций и никого своей неустроенной жизнью не напрягали - это проявление обычной обывательской жестокости.
Лада15 марта 2017 г.ответ для Надина
Но ведь никто не требует чтобы вы или кто то выбирались из сложной ситуации. Человек ведь сам к этому идет. Мне когда трудно, то я представляю, что это белая полоса в моей жизни и мысленно прикидываю что черная - это вообще звиздец. неужели все в коллективе вас пытаются долбить, так не бывает
Надина15 марта 2017 г.ответ для Лада
Почему именно меня? В любом коллективе все долбят всех, я вижу хороших, профессиональных, добрых людей, которых матерят, подставляют, увольняют, вижу, как интригуют и подсиживают, улыбаясь в лицо и целуясь при встречах. Я могу попасть под удар, могу не попасть, обычно, как хорошего работника, меня только слегка подгрызают. Это уж последнее место работы у меня было запредельное, там совсем берегов не видят:)
Лада15 марта 2017 г.ответ для Надина
За 17 лет своего рабочего стажа, никогда не видела такого коллектива, не повезло с коллегами однако. А поменять работу не возможно?
Надина15 марта 2017 г.ответ для Лада
Я видела по-настоящему, без лицемерия хороший коллектив только один раз. Это было еще в Москве. В остальном картинка одна и та же. Внешне все заодно, за спиной - совсем иначе. Поэтому бегать с места на место тоже не выход, наверное.
Лада15 марта 2017 г.ответ для Надина
мне вообще фиолетово, кто и что говорит у меня за спиной, я уже давно не в том возрасте чтоб переживать мнения недалеких людей. Забейте и работайте спокойно тогда
Ксения Fish15 марта 2017 г.
"Если б вы могли хорошенько надавать под зад тому человеку, который виноват во всех ваших проблемах - то еще неделю после этого не смогли бы сидеть"
Надина15 марта 2017 г.ответ для Ксения Fish
Загнать неугодного или выбивающегося из стаи в чувство вины - фирменный конек нашего общества. Это же очень удобно.
Ксения Fish15 марта 2017 г.ответ для Надина
Из стаи такие люди не выбиваются никак, они, скорее, основное составляющее стада. А чувство вины вполне полезная штука, мозг активирует (у адекватных людей). Чувство вины вызывает дискомфорт, и нормальной реакцией станет попытка от него избавиться - т.е. начать свою жизнь менять.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Ксения Fish
Чувство вины активирует мозг?! Простите, ЧТО?:) Чего только не услышишь....
Ксения Fish15 марта 2017 г.ответ для Надина
Хорошо, объясню. Все чувства даны для чего-то. Чувство страха запускает программу "бей или беги", не имеющее страха животное погибнет обязательно, потому как не додумается сбежать в случае чего. Физическая боль нужна для того, чтобы не причинить себе еще больший вред: отдернуть руку от горячего, например. Чувство вины причиняет большой дискомфорт, как стыд тот же самый. Единственное решение этой дискомфортной ситуации - разобраться и больше не повторять.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Ксения Fish
А я вот знаю, что чувство вины или стыда, особенно навязанное извне - прекрасный рычаг для манипулирования человеком.
Shuvani15 марта 2017 г.ответ для Надина
одно другому не мешает
Katemia15 марта 2017 г.ответ для Надина
Причём тут общество и обвинения? Разобравшись, откуда Ваши проблемы- Вы можете их решить или хотя бы нейтрализовать влияние.
Сильвия15 марта 2017 г.ответ для Наталия
В чем ерунда ? Автор говорит что не несет ответственность за тех кто хочет ее унижать, оскорблять, да ответственность не несет, но постоять за себя же можно!!!
Асёночка15 марта 2017 г.ответ для Надина
Вы, видимо, не умеете выбирать: ни друзей, ни мужей, ни более-менее нормальную работу.
Удача15 марта 2017 г.
я замужем третий раз..и в этот раз удачно! Чего и вам желаю!
Надина15 марта 2017 г.ответ для Удача
Так ведь странички в паспорте закончились:) Куда там третьего-то поместить?:)
Удача15 марта 2017 г.ответ для Надина
я поменяла в этот раз фамилию и , соответственно, паспорт!
Надина15 марта 2017 г.ответ для Удача
Примите поздравления!
Удача15 марта 2017 г.ответ для Надина
все,ч то вы писали, я прошла. Вот серьезно. После второго развода мне тоже казалось, что это ВСЁ. Первый брак 10 лет, второй 4 года...второй был треш такой, что я думала никогда не оправлюсь. В день третьей свадьбы уже никого из родственников не было))). Никто не верил, что в этот раз у меня получится. Так и поехали втроем в ЗАГС. Я, муж и моя дочь. Так уже 7 лет живем. И родственники поверили, а главное, что я поверила. Все получится, главное верить и разрешить себе рискнуть еще раз! Проблемы есть, но все адекватно и решаемо
Надина15 марта 2017 г.ответ для Удача
Здорово! Спасибо за такую замечательную историю.. Аналогично первый брак 10, второй 4 и треш.... А вокруг меня (в реале) у всех все как-то печально, иногда и хочется позавидовать, да некому. В общем, надежда остается...
Мария15 марта 2017 г.
Не пост, а набор стереотипов. И если раз из раза у вас складывается многое по одному сценарию, то причины надо искать не во всех окружающих, а в себе. Как там, грубо, но суть та же: если пятый муж бьет по морде, то может дело не в муже, а в морде. Сами на себя повесили клеймо "разведенка" и гордо несете его. Что-то не заметила хотя бы у себя на работе, что к разведенным женщинам с детьми какое-то уничижительное отношение. С понедельника у нас в отдел вышла женщина, пока на испытательный срок. И как-то быстро ее утвердили, хоть обычно это все тянется долго у нас. Начальник прямым текстом сказал, что да, ей нужна работа и она будет стараться, а не с первого дня минусы искать. Но это совершенно не означает, что сейчас все остальные дружно на нее сели и поехали. Кстати, ей 41, разведена и 5 летний ребенок. И город у нас небольшой, где нормальную работу найти непросто.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Мария
Однажды мне один самодовольный ухажер проталкивал в ресторане идею про то, что "если третий муж бьет по морде, дело в морде". Я всерьез призадумалась, может, плеснуть ему его коктейлем в лицо, а в ответ на недоумение сказать: "Дело в твоей морде". Но пожалела... коктейль...
Мария15 марта 2017 г.ответ для Надина
Не знаю, в каком контексте ваш ухажер употребил эту фразу, но факт остается фактом. Вы выбираете не тех мужчин, у вас не складывается с работой. По кругу одни и те же проблемы. Но при этом вы не задумываетесь, что причина может быть в вас самой, следовательно, в этом надо разобраться и найти решение, а просто вывели формулу всех несчастий - "разведена"
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥15 марта 2017 г.
я развелась с тираном, но то что вы пишите не было. меня хватило с тираном на 6 лет жизни совместной, но тираном он стал после рождения ребенка, то 3 года тиранил после рождения сына. но не суть. после развода работала, да очень много, за троих, ночами и днем, спала урывками. в итоге через год открыла уже свое ип и работала на себя. все было отлично. замуж как-то не тянуло. стала ездить по морям отдыхать, как-то растаяла и в встретила его. вышла замуж 2 раз, детей мы не спешили делать. зачем? а пожить для себя? а потом когда начали поняли, что наверное и не выйдет уже. смирились. живем для себя, без мороки и трепа. а ваша ошибка была в том, что вы вышли замуж и сразу начали детей делать. куда вы торопитесь? мужчины фигеют от орущего чада, крышу им сносит. он к вам еще не привык, страсть в голове бушует, а вы ему сюрприз который 24 часа в сутки не спит, а только орет. у вас стресс, у мужа стресс и вы орете на друг друга. надо сложить отлаженный быт и отношения, прежде, чем детей делать. вполне года 3-4 можно жить в браке без детей.
Надина15 марта 2017 г.ответ для Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
Я легко справлялась с малышом, быт был налажен, жили отдельно. Поэтому дело было не в этом.
Nesmeyna16 марта 2017 г.ответ для Надина
А на вопросы вы не отвечаете.мадам.
Nesmeyna16 марта 2017 г.ответ для Надина
Нас скорее затягивает не боязнь этого мира,а ваше не желание увидеть солнце за окном.
Nesmeyna16 марта 2017 г.ответ для Надина
А вы пробовали устроиться?у сына в школе процентов 25 без педобразования.и тем более без профильного.
Ё:дзё Нами (幼女 波 )16 марта 2017 г.ответ для Надина
Так энд всего один и бывает, а до того никаких концов: ни счастливых, ни каких-то других. Жизнь штука динамичная, а совершенно и абсолютно, и бесконечно счастливы бывают или психически неполноценные, или просветленные. Впринципе, я уже заметила, что у каждого свои трудности, просто в разных сферах, и на разных уровнях. Возможно, проблемы соседки или коллеги вам кажутся пустяковыми, и кажется, что она справляется с ними шутя, но это только потому, что эть чужие проблемы, вот и все.
null16 марта 2017 г.ответ для Ольга К
Да, и сейчас там строят памятник жертвам терракта, как я поняла.
Katemia16 марта 2017 г.ответ для Anna
Человек в 40 лет вешает на себя клеймо "разведенка",оправдывая этим все свои притянутые за уши "неудачи" и начинает отбиваться от надуманной "травли" - это свидетельство эмоционального развития,о даааа)))Как часто я это слышала- "я существо уникальное,мои переживания слишком высокие ,серому стаду не понять".В итоге все "высокие переживания" сводятся к одному- хочется мягко спать и сладко есть,при этом ничего не делая
Anna16 марта 2017 г.ответ для Katemia
Травля, разведенка, уши - это ваши домыслы плюс неверные выводы. Не надо ваши собственные представления о счастье выдавать за желания другого человека. А чем плохо сладко есть и пить? Вы то сами не об этом мечтаете? У автора сложная жизнь и тяжелые обстоятельства. Невозможно воспринимать действительность не через призму своего опыта и характера. У вас свой опыт и свои суждения. Не впихивайте в свои ботинки чужую жизнь. Попробуйте лучше примерить на себя чужие.
Katemia16 марта 2017 г.ответ для Anna
"Травля,разведенка"- это красная нить поста,автор эту идею практически в каждом комментарии проталкивает,невозможно не обратить внимание."Уши"- это вообще о чем?))) Про ботинки вообще не поняла.Вы вроде как начали рассуждать о "высоком уровне эмоционального развития"- причем тут "впихивание ботинок в чужую жизнь"?Пинг-понг красивыми словами,а смысл как нибудь сам отыщется? извините,я в этой игре не участвую.Красиво ,но бессмысленно рассуждать не умею)))
Anna16 марта 2017 г.ответ для Katemia
Рассуждения вообще не ваш конек!
Katemia16 марта 2017 г.ответ для Anna
Да уж точно,"красиво поп...деть" без смысловой нагрузки- явно не про меня )) А плюсует Вам,кстати,женщина,очень похожая отношением к жизни на автора.Хотя я не думала,что она опустится до такой мелочи.
Anna16 марта 2017 г.ответ для Katemia
Ооо, знакомый уровень дискуссии: мат и подсчет плюсанувших)
Katemia16 марта 2017 г.ответ для Anna
Да,Вам этот уровень уж точно прекрасно знаком,потому и увидели его даже здесь))) Плюсики я не считаю.Просто в открытый диалог одна конкретная "плюсующая" вступать никак не желает,приходится доносить через вторые руки.
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
Так Автор и делает то, что Вы говорите. Не смотрит на людей, которым пророчит лишения и неудачи. А говорит, что если у нее было все сложно, то и у всех будет все плохо. Про "травлю" - это не преувеличение, а цитата. Сейчас не вижу, но несколько раз были слова (почти дословно) - разведенной женщине постоянно будут тыкать носом в это на работе и друзья появились только после замужества именно в связи с появлением штампа, мир жесток, всюду предательство и подлость, цель общества - травля слабых, люди - как акулы пытаются разорвать друг друга при виде крови и т.д.
Anna16 марта 2017 г.ответ для Любовь
Даже если так, можно только посочувствовать, что человек попал в такие обстоятельства. Но и обещать, что развод непременно приведет к обязательному семейному счастью, я бы не стала.
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
А кто обещает?.. Никто и не обещает. Просто если остаться с тираном, то шансы на счастье - ровно 0%. Если развестись - 10%. Я сейчас утрирую, реально статистику не знаю. Но если не пытаться, то счастья не будет 100%!.. А так хоть какой-то появится...
Anna16 марта 2017 г.ответ для Любовь
Ну дык! Она ж развелась с тираном! Ждала облегчения эмоционального, а попала в социальные тиски: терпела тирана - дура, развелась - значит сама была виновата в том, что жизнь семейная не сложилась)
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
Хмм... знаете, не видела ни разу такого. Развелась - значит что-то в семейной жизни не сложилось, тысячи пар разводятся и никто на них не давит. Терпела тирана - ну сама решила грызть этот кактус- ну пусть грызет если нравится! Я со своей стороны могу посоветовать от тирана уйти и пожелать удачи в дальнейшем. Какие тиски-то? Значит не настолько тиран был, если эмоционального облегчения не появилось после ухода. Тут уже писали девочки, что когда от реального тирана уходишь - счастье и радость, и плевать, что сидишь на вокзале с детьми и денег 1000р в кармане и никакой поддержки нет.
Асёночка16 марта 2017 г.ответ для Anna
Чем сложна жизнь автора и какие очень тяжелые обстоятельства? Кроме тяжкого эмоционального состояния?
Ната16 марта 2017 г.ответ для Асёночка
именно для автора они очень тяжелые. люди разные.
Асёночка16 марта 2017 г.ответ для Ната
Какие они - эти проблемы? Кроме отсутствия работы и, судя по всему, депрессии, я больше в упор не вижу. А вы?
Anna16 марта 2017 г.ответ для Асёночка
Почитайте коменты! Или вы иронизируете?
Асёночка16 марта 2017 г.ответ для Anna
Без работы - да, тяжело. Но это не катастрофа. Это решаемая проблема. Решаемая. Или вы никогда работу не теряли?) Других проблем я не заметила. Может, упустила что-то, все-таки 700 комментов?
Anna16 марта 2017 г.ответ для Асёночка
10 лет с тираном, болезни и потери, жизнь с нуля... может для вас это семечки. Я б вряд ли справилась без чьей-либо поддержки.
Асёночка16 марта 2017 г.ответ для Anna
Ээээээ, нет. Это прошлое. Это не проблемы.
Anna16 марта 2017 г.ответ для Асёночка
Без прошлого нет ни настоящего, ни будущего.
Асёночка16 марта 2017 г.ответ для Anna
Это просто слова) По факту у женщины не так уж много проблем. И они решаемы.
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
А вот тут уже вопрос терминологии! Усложниться за счет образования, опыта и прочего - это круто и хорошо! А усложниться за счет попытки накрутить проблему на ровном месте (не в случае развода конкретно, а вообще по жизни) -это плохо. Говоря про знакомые/незнакомые переживания, Вы сейчас всех, кто не разводился понизили до уровня амебы по интеллекту. Не обязательно лично получить табуреткой по голове, чтобы понимать, что это больно. Можно точно так же без развода уходить с ужасной работы, переводиться из школы, где травят и т.д. И да, будет сложно, новое место не ждет с распростертыми объятиями. То же самое. Другое дело, что можно настроиться, что "будет сложно, но я справлюсь!", а можно рыдать и плакать, что "бедная я несчастная, все меня обижают, мир несправедлив"! Это разные подходы к решению проблемы. Суть это не меняет, никто не отрицает, что что-то менять в жизни бывает сложно. Но заранее настраиваться на неудачу- глупо. Все 700 комментариев именно это пытаются сказать Автору, а не убедить, что мир состоит из альтруистов и пушистых котяток.
Anna16 марта 2017 г.ответ для Любовь
Автор не рыдает и не плачет, а делится с другими своим трудным опытом и объясняет свою позицию, что брак часто неудачный проще терпеть, чем бороться со сложностями в разводе, преодолевая плюс ко всему негативное отношение общества. Что развод и последующий брак не путь к непременному счастью. Тем не менее, автор в разводе, борется за себя и ребенка, и имеет право на то, чтобы НЕ ощущать себя счастливой. Я не в разводе, тем не менее мне понятны мотивы и переживания автора.
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
А вот и главное - Вы не совсем внимательно читали комментарии Автора, которых тут уже очень много. Никто не спорит, что трудности бывают и брак- может не самое ужасное в жизни и нет гарантий счастья (и быть не может, кстати). Автор в КАЖДОМ своем комментарии рассказывает, как ей плохо, как страшно, как мир жесток, считает, что ее травят из-за развода, что работу она не может только из-за развода найти, что друзей у нее нет из-за развода и прочее. И все эти сообщения пропитаны такой дозой депрессии, что иначе как "плачет и рыдает" - это не назвать. Ну или, если Вам понятнее - не плачет и рыдает, а упивается своим горем, холит и лелеет его, не собирается ничего менять и отстаивает свое священное право страдать. Опять же - имеет право делать то, что считает нужным! Никто у нее это право не отбирает. Вопрос: зачем убеждать всех, что у ВСЕХ будет то же самое? Что шансов на успех НЕТ? Что без страданий жить нельзя после развода? Мир жесток со ВСЕМ разведенным? Это не так. Это ее частный случай. Но выдается здесь за истину в последней инстанции. В итоге получится, что девчонки, которые живут с тиранами так и не решатся на развод. Будут дальше терпеть, пока здоровье в гроб не загонит. А что с детьми будет? Они в чем виноваты? Ну или тоже как тут писали - будет терпеть до последнего, а муж в один прекрасный день приведет новую женщину и выгонит "старую" с голой попой на мороз. И будут те же самые лишения и страдания, только возраст уже не тот, чтобы с нуля все начинать, и здоровье хуже, и за столько лет морально их настолько "изуродуют", то она просто не сможет бороться дальше. Жизнь с настоящим тираном (!!!) - значительно хуже всех описанных ею лишений. Да, сложно. Но лучше, чем ежедневное психологическое насилие, которое в итоге женщину просто уничтожит. Вот, что пытаются ей донести, а не то, что она обязана быть счастливой, чтобы нам всем тут спокойно спалось.
Anna16 марта 2017 г.ответ для Любовь
Автор же развелась) аж два раза)
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
И что? Сама развелась, а других отговаривает. Это правильно? Т.е. она от своего тирана ушла, а другие пусть терпят? Опять же - никто не говорит, что за дверью прекрасный принц на лимузине уже ждет. Конечно сложно будет. Но это же не повод терпеть издевательства!
Anna16 марта 2017 г.ответ для Любовь
Я не увидела, что автор отговаривает разводиться. Объясняет к чему надо быть готовым женщинам в такой ситуации: общество в целом не будет сочувствовать и оказывать поддержку.
Надина16 марта 2017 г.ответ для Anna
Я в бОльшей мере хотела сказать, что домашняя тирания - это не какой-то штучный товар, это порождение общества, социальных установок. И, когда бывший муж мне, раскачиваясь, говорил: "Да кто тебе поможет, да кто тебе поверит, да тебя все загнобят, я кормлю, пока не бью, не пью, а так тебя вообще заклюют, как ты выживать будешь, кому ты нужна больная с детьми, что за гордость такая, другие еще и хуже терпят" - он знал, что говорит:) Самым удивительным открытием для меня было то, что, разведясь, устроив ребенка в сад среди года, найдя неплохую работу (рядом с домом, отпускали в пятницу в час дня, аккуратно платили хорошие деньги) - я получала от начальницы бонусом примерно те же издевательства, что от мужа - и с тем же посылом: "Плачу хорошие деньги, отпускаю на больничные, премию даю, значит, имею право иногда и поиздеваться, покуражиться".
Anna16 марта 2017 г.ответ для Надина
Надина, я поняла, как поняла) просто мне пришлось отвечать за вас со своей позиции.
Надина16 марта 2017 г.ответ для Anna
Да нет, в целом, Вы все очень верно сформулировали. Просто вести дискуссию не всегда получается, особенно, когда не сразу различаешь, где тебе искренне задают вопросы, где откровенно троллят - ввязываешься в бесплодные разборки и теряешь мысль... А так все верно.
Anna16 марта 2017 г.ответ для Надина
В СП дискутировать сложно)
Светлана16 марта 2017 г.ответ для Надина
Да вы почти в каждом комментарии мысль теряете. Вам одно, а ответ ваш совсем из другой оперы. В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Так примерно.
Любовь16 марта 2017 г.ответ для Anna
Вопрос: насколько легко женщине решиться уйти от тирана? Настоящего тирана. Который ей каждый день говорит, что сама они ничего не может, она бесполезная, она тупая и т.д. Так вот - ей ОЧЕНЬ сложно решиться. Когда ей говорят "будет сложно, но ты справишься! Подумай о детках, на что ты их обрекаешь! Заручись поддержкой близких и беги! Найди комнату у бабки снимать, чтобы за детьми присматривала за помощь по хозяйству, курсы онлайн пройди чтоб работать и на развод!" - она может быть попробует. Вероятность, кстати, очень мала, но может попробовать. А если ей скажут "Знаешь, дорогая, все те унижения, которые тебя окружают дома -это цветочки по сравнению с травлей о обществе! Тебе будет нереально тяжело! Ты будешь страдать, голодать и унижаться!", то она не попробует 100%. Кстати, на тему травли и поддержки. Поддерживать никто никого не будет. Ни разведенных, ни вдов, ни просто так обычного человека. А вот насчет травить - это полный бред! Зачем обществу травить разведенную женщину? У меня на работе было несколько разведенных. И что? Об этом даже не знал почти никто. Вряд ли кому-то интересно заходить в кабинет и начинать со слов "Здравствуйте, я Маша и я разведена!". Работает и работает. Если хорошо работает- молодец. Плохо работает -не молодец. Всем абсолютно плевать, что там у нее в паспорте. Кстати, отделу кадров ровно настолько же плевать на статус разведенной, если она подходит под вакансию. Директора больше прибыть интересует, чем чья-та личная жизнь. Вне работы - а кому какое дело до статуса? Вот Вы статус соседки будете выяснять, она просто незамужняя, вдова или разведена? Тараканов не разводит, стены в 3 часа ночи не сверлит и хорошо. Где травля-то?
Anna16 марта 2017 г.ответ для Любовь
Любовь, вы правы по-своему, а автор по-своему. Вы говорите так, как видите со стороны, а автор - изнутри. Противоречий в ваших взглядах я не увидела) скорее больше общего!

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти