Сам всего достиг!

Алёна31 января 2018 г.422 ответов

Вчера у нас были жаркие дебаты. Жаль, что пост удален.

Ну ладно. Оксана мега теща в будущем)) заявила, что ее муж всего достиг САМ. Конкретно купил квартиру и поступил в институт. Честно ... меня покоробило. Логически прикинув, я поняла, что не моргнув глазом то же могу так заявить! А ШО?? Мне квартиру родители не купили и училась я параллельно работая. Ну вот не было у них возможности. Но вопрос в другом. А 20 лет до НЕ СЧИТАЮТСЯ??? То, что у меня была семья, что всегда ждал теплый ужин (живя с родителями до свадьбы я не готовила)), что меня обстирывали. Что я могла спокойно учится, работать. У меня был угол, да же уголище, мы жили 4 в большой трешке. Это как не в счет???

Получается, сейчас старший занимается с репетитором по английскому, ходит в бассейн (растет быстро, нужно поддерживать осанку), на курсы программирования, занимается с тренером (умеренные нагрузки). В следующем году видимо будут еще репетиторы (или курсы) нужно базу к ЕГЭ. И после, окончив институт я надеюсь))), он будет говорить, что поступил САМ??? Ох, если где это услышу...лишу квартиры, пусть тогда и на квартиру САМ зарабатывает.

Мое личное мнение, что утверждать "ВСЕГО ДОБИЛСЯ САМ" могут только дети, выросшие как сорняки в пьющих семьях. Или в интернате (где не дали квартиру по выходу) т.к. вроде есть родители, с которыми по факту жить нельзя. Или сироты, как Абромович...

А как считаете ВЫ?

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 422

Имя31 января 2018 г.
По вашей логике нет ни одного человека кто сам всего достиг, даже детдомовец до 18 живет на шее государства
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Имя
Есть дети которым ни чего по выходу из детдома не дают. т.к. формально есть родители. Или по документам есть дом. Который развалился за 18 лет полностью. Есть просто семьи не занимающиеся детьми, так растут как сорняки в поле. Ну или можно говорить всего добился сам, когда приумножил в 10 раз. Как иногда говорят мужики: мне нужен наследник)) Наследник чего??? Просиженного дивана?
Светлана31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Но в детдоме кормили поили и обстирывали. До 18 лет
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Светлана
Светлана, мне сложно обсуждать детдомовцев как соц. прослойку. т.к. по тому, что я видела, у них уже пробои в психике. Им сложно социализироваться. Сложно создать семью не имея модели в своем загажнике. У мужа на работе есть сотрудница, которая опекает 2 подростков (своих детей нет). Она сетует, что они ни чего не хотят. Они так ей и говорят. А зачем? У нас пособие больше чем у тебя зарплата. Бесплатный проезд до 23 (если не путаю). Они могу бесплатно учится. Но нет стремления и мотивации. Вот такое восприятие мира..
Алёна31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Поддерживает!То кто несет здесь ахенею про детдомовцев в этих заведениях не бывал ,так чтобы "проникся" тем,чтем там живут. Именно поэтому на мой взгляд сравнивать детдомовца в данной ситуации неправильно.Это совсем из иного мира. Как сравнивать сладкое и горячее.
Светлана31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
я не долго общалась с женщиной из детского дома. мама алкашка. дали ей комнату 10 квадратов. Вот я бы сказала что она многого достигла. Не знаю какую ещё базу ей дали в детском доме, но квартиру она расширила. Образование есть, но какое я не уточняла. Три сына. И на сколько человек не получивший в детстве ни капли материнского тепла, с какой любовью она относится к своим детям. тронула она мою душу. считаю её большой умницей. у меня брат рос в более благоприятном восприятии мира, нежели я. Его (как и меня кормили, поили, обстирывали), помогали с учёбой. Вот ему помогали. в началке -мама, дальше - это была моя обязанность. поступлением он конечно во многом обязан маме и наверное мне, если помнит. И во время учёбы в университете я штурмовала его гранит науки и помогала с экзаменами. Но, как он реализовался в жизни. Ни маме, ни мне в голову не могло придти каких высот он достигнет. а ведь действительно добился всего сам. много достиг. ну почему нужно отнимать его заслуг, если это правда. я вот сама ничего не достигла. я - ноль. сейчас моя жизнь - это мои дети. то что я им даю, я даю осознанно и по собственному желанию. к чему я... Вырастут, достигнут. ну не стану я мордой их тыкать чем они мне обязаны. обстирываю, кормлю... ну позорно как то этим детей попрекать. У меня, у матери задача в том чтобы выпустить детей в жизнь так, чтобы они могли ВСЁ САМИ достигать. просто для себя я буду знать что хоть я по жизни и ноль, но как мама - очень не плохая :), скушаю мороженку и будет мне Щастье :).
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Светлана
Позорно кричать на каждом углу Я САМ!! Если реально добился сам, так это видно.
Светлана31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
если мои дети не будут кричать такого, мне будет чем гордиться :). мой брат не кричит таких слов, хотя действительного много достиг. мама говорит что он всего достиг сам, я говорю что он много достиг сам.
Имя31 января 2018 г.ответ для Светлана
Да я именно про это)
Marya31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
У меня подруга из дет.дома получила квартиру при наличии родителей и квпртиры у родителей. Они были лишегы род.прав. однако, сейчас у нее 2 квартиры. Кстати, давно своя семья у нее.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Marya
Это больше счастливое исключение. А часто их ограничивают в правах. Дети в интернате. Выходят и куда им? У них формально есть жильё. Обратно к пьющим родителям. Или родители спились и умерли, 10 лет назад. Во что превратится дом за это время? Растащут последнее. И по документам дом есть, а по факту в нем даже окон нет.
Marya31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Все кто был в ее выпуске получили квартиры новостройки с ремонтом гос. При наличии хрущевки. В нашем доме в 2005 году так же получали квартиры дет.домовцы. они кучковались в 1 квартире, остальные сдавали. Прошло 13 лет уже. Разъехались. Пережинились. Детей родили. На работы устроились. Тут приезжие без языка находят работу. А уж москвичам с пропиской это на капельку проще. Но я про московские дет.дома. в регионах может и жопа быть. Не знаю.
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
у детдомовца нет семьи,значит нет любви,нет заботы.его никто не ждет в любое время дня со вкусной едой,с теплой вещичкой,с подарочком просто так...он выживает сам.
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
Про любовь в посте у автора речи не было,читайте внимательно. И любовь вам квартиру не купит ) некоторые дети с родителями живут в семье и любви не видят и подарочков тоже, поэтому давайте это сюда не подмешивать
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
а до поступления вложения родителей в чем проявляются-то?
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
Ну со слов автора поста в обстирывании, ужине и угле, читайте пост
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Имя
Я могла бы значительно расширить этот список))) Можно написать сам купил квартиру. Но ВСЕГО добился сам, это не тот случай. Он же не маугли.
Имя31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Ну и я о чем - по вашей логике нет ни одного человека кто всего сам добился. В нашем обществе нет маугли ))
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
..."теплый ужин (живя с родителями до свадьбы я не готовила)), что меня обстирывали. Что я могла спокойно учится, работать. У меня был угол, да же уголище, мы жили 4 в большой трешке..." может быть Вам прислушаться к своему совету-читать пост?
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
спасибо что прочли пост и избавили меня от необходимости цитировать его чтобы показать вам что про любовь там речи не было,а было про ужин, угол и обстирыванте как я вам и сказала))
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
всегда ждал теплый ужин-фраза говорит именно о любви.каждое слово о ней говорит.
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
Возвращаемся к началу нашего диалога. Любовь автору квартиру купила? В стране миллион семей где любят детей и где дети любят родителей и всех их ждет теплый ужин по вечерам. Но у всех ли после этого появляются квартиры? Или дело все ж в умении зарабатывать и копить деньги на жилье и прочие материальные блага? )
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
пост-то не о квартире,а о том,добивается ли человек всего сам или нет,с помощью. и любовь тоже.когда родители вкладывают эту любовь в детей,то дети вырастают сильными,много чего умеющими,у них есть стремления,есть желания.и они покупают себе квартиру.а есть люди,так и живущие с родителями.сначала со своими,потом с родителями своего мужа(жены).у них нет планки,они мало что умеют.детей вот да,рожают побольше.
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
В чистом виде сам никто ничего не добивается. Все люди где-то растут, что-то едят и во что-то одеваются. Кто-то лучше кто-то хуже. Одним достаточно малого другим и почки твоей недостаточно будет. Случаи разные бывают,вы склонны к слишком общим обобщениям. Если родители ребенка любят нет гарантии что из него вырастет хороший умный активный заботливый самостоятельный (нужноое подчеркнуть) гражданин
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
я думаю так,Вы эдак.в чем печаль?)) есть гарантия.
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
Поживите с моё 😁 гарантии 🤣
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
в смысле?у каждого свои примеры-то.
Имя31 января 2018 г.ответ для Наталья
На этом форуме за ними далеко ходить и не надо, а если поглубже копнуть типа одношкольников, так и вовсе плакать хочется, над примерами этими. Мы с вами взрослые люди и вы уже много лет прожили чтобы заметить что четкой корреляции между любовью родителей к детям и тем чего дети в жизни добиваются не существует. Поэтому я и предлагаю любовь в вопросы того кто там чего добился не подмешивать.
Наталья31 января 2018 г.ответ для Имя
я как раз заметила,что любовь очень важна.просто все любовь понимают по-своему). для меня сначала-любовь мужчины и женщины,потом их любовь к детям.но это уже другая тема,долгая)).
Кнопка31 января 2018 г.ответ для Наталья
А в детдоме кормят холодным? Там и жильё выделяют после 18, если что...
Наталья31 января 2018 г.ответ для Кнопка
я не росла в детдоме,так что не в курсе.не думаю,что придя в полночь,тебя ждут с ужином накрытым и полотенцем обернутым.
Кнопка31 января 2018 г.ответ для Наталья
Эмм.. меня тоже в полночь ужин не ждал. И моих детей тоже ничего, кроме скандала ждать не будет:)
Наталья31 января 2018 г.ответ для Кнопка
а меня ждал,и моих детей будет.я не ела и не ем в строго отведенное мне время.и чего?
Кнопка31 января 2018 г.ответ для Наталья
Ну всё, значит вы всего не сами добились, а я, как детдомовцы - сама. А! Ну и меня похоже совсем не любили, судя по комментарию выше. Всё верно получилось?
Наталья31 января 2018 г.ответ для Кнопка
так это Ваши слова,заметьте.
Кнопка31 января 2018 г.ответ для Наталья
Не может быть!:)))) ну всё сразу стало на свои места!!! А я-то думала-гадала, как же любовь - то проявляется, а тут вон оно что, дитятко среди ночи пришло, а ты ему тарелку в полотенце - и готово!:)))))) «всегда ждал теплый ужин-фраза говорит именно о любви.каждое слово о ней говорит.»(с)
Наталья31 января 2018 г.ответ для Кнопка
аллилуйя)). я поздно возвращалась зимой,часам к 11-12,всегда что-то было на столе тепленькое именно для меня.сын приходил поздно,с друзьями приходил,всегда кормила.я говорю о своем,все просто.
Кнопка31 января 2018 г.ответ для Наталья
А этот пост был о вас? Я просто не знала...
Наталья31 января 2018 г.ответ для Кнопка
каждая здесь пишет по своему опыту.или нет? ну,и Вы пишете мне,я отвечаю.Вы можете хоть треснуть,сверкая своей гранью,задеть меня не удастся,никак).
Кнопка31 января 2018 г.ответ для Наталья
По своему опыту - это одно, а исключительно про себя - совсем другое.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Имя
Это кстати то же проявление заботы и любви. Список могу продолжать бесконечно))) Но тут и правда больше затронута материальная часть вопроса "Я ВСЕ САМ". Да, мы живем в мире, где на одной любви далеко не уедешь. И пардон если здоровый мужик сидит на попе ровно, не работает, но говорит : я так люблю деточек... А у деточек нет сменного белья. Меня бы это заставило усомниться в его словах. О духовном в следующем посте. Конечно, мы вкладываем и духовно-нравственные ценности. Как и наши родители в нас.
Имя31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Вы сами для себя разберитесь какой человек для вас «добился всего сам», только на абрамовичей не замахивайтесь, если копнуть он тоже не просто так из грязи в князи выбился. Кто-то растет с этой пресловутой заботой и любовью но потом так и остается жить с мамой-папой, а кто-то находит работу, покупает себе жилье,обеспечивает себя и семью. Казалось бы ихрдные условия одинаковы, но кто-то и не стремится дальше а кто-то так совсем наоборот. Я ваш пост вижу как то что вы взяли некоего индивида из второй группы и пытались его жене доказать что его достижения это пшик и пустое место. Забывая при этом что граждан из первой группы, с теми же примерно стартовыми социально-бытовыми условиями, полным-полно. Вот и всё на что я хотела обратить в итоге ваше внимание
Алёна31 января 2018 г.ответ для Имя
То есть у вас это обязательно взаимоисключающие понятиия? Странно как-то.У меня был свой бизнес.Я поднимала и развивала его сама,стартовый кап,тоже мой .Сама делала все-все , денежки зарабатывала хорошие и проматывала их лихо. Так вот,в данном случае САМА я могу скзать только о моем бизнесе,в глобальном смысле если говорить,то сама, ИСКЛЮЧИТЕЛьно сама, никак не получается.
Имя31 января 2018 г.ответ для Алёна
Что «это»?
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Имя
Абрамович - собирательный образ, как и Шумахер. Я в посте все ясно написала. Человек добившийся всего сам (такие люди бесспорно есть) не кричит об этом.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Имя
Про детдомовцев я ниже написала.
Имя31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
А что вам детдомовцы не такие? Их тоже обстирывают и кормят и угол есть у них. И образование им дает государство пусть и не высшее но всё же при желании могут и высшее получить по квотам-льготам детдомовским. Качество подготовки - как повезет с конкретными педагогами в конкретном детдоме. Дуиаете семья это прям панацея чтоли? Да я вас умоляю. Ну а потом после получения корочек детдомовцы как и все - трудовыебудни и копить на жилище или ипотеку.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Имя
вы когда -нить в своей жизни ходили в детдом,видили чем там ,такскать,дышат?Уверена-нет.Потому как если бы сходили,то такое бы не писали. Родители ведь не только кормят,но и помогают советами,информацией и многим другим.И очень -очень часто все это в жизни дает хороший взлет или шанс на этот взлет.
Имя31 января 2018 г.ответ для Алёна
Ходила, видела.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Имя
Можно смотреть,да не видеть.
Имя31 января 2018 г.ответ для Алёна
Ну вам как известному телепату и знатоку моей жизни и души виднее ясное дело
Алёна31 января 2018 г.ответ для Имя
Не надо ерничать,словно то о чем я пишу-невозможно.Если хотите ,скажу так,я очень долго побыла в детдоме,чтобы даже в детском возрасте понять не только все кухню ,но и даже все нюансы. Это ужас !И ,как я писала,другой мир.сравнивать его невозможно.
Имя31 января 2018 г.ответ для Алёна
Детдомы разные бывают. Вам не повезло. Когда я там бывала последний раз то условия жизни тех детей были лучше чем у меня в их возрасте. Намного лучше!
Алёна31 января 2018 г.ответ для Имя
Вот видите,я еще раз утверждаю,что люди смотрят,но не видят.Я нигде и слова не писала про бытовые условия.
Имя31 января 2018 г.ответ для Алёна
Это вы где-то вычитали про бытовые условия я о них не писала
toma31 января 2018 г.ответ для Имя
тогда уточните что вы имеете ввиду комментом выше об условиях в разы лучше ваших?
Имя31 января 2018 г.ответ для toma
Это слишком личное, пардоньте 😁
toma31 января 2018 г.ответ для Имя
Я не имела ввиду вашу жизнь. Чисто их. Ребенок в детском доме не имеет возможности выбора и самостоятельности. Он не может выбрать сам обои в комнату, брелок на рюкзак, еду в холодильнике, часы сна и прогулок, купить ему на сэкономленные деньги кофточку или розовую пони. Даже ребенок выросший в неблагополучной семье может что то заныкать, что то найти или выпросить у соседей, выбрать парк в котором гулять, музыку которую слушать. Шляться ему без дела в 14 лет или подработать на стройке или мойке машин. У ребенка с детского дома всего этого нет. Ему даже винегрет трудно делать то научится, потому как на уроке один режет лук, второй свеклу, а третий масло льет.
Имя31 января 2018 г.ответ для toma
Как хорошо значит что я отвечать не стала)) вам оказывается это и не надо было. в общем удач вам щастья радости и все такое. Поднадоело мне уже в этой теме)
Имя31 января 2018 г.ответ для toma
И еще слишком много букв, чересчур для коммента в случайном посте из прямого эфира в котором кому-то не нравится как кто-то считает что он сам всего добился потому что в том числе квартиру купил без помощи мамы и папы
toma31 января 2018 г.ответ для Имя
Условия жизни моих детей это сказки перед сном и секреты которые нельзя никому рассказывать. А то что имеете ввиду вы я бы назвала попыткой компенсации духовной нищеты, а не условиями.
Имя31 января 2018 г.ответ для toma
Ну отлично!! Через пару десятков лет вернемся к этому вопросу и посмотрим купил ли ваш ребенок квартиру, обеспечивает ли себя и семью. Дело в том что по моим наблюдениям сказки на ночь читали всем, а вот на шее у мамы и папы многие продолжают и в 40 лет сидеть, о достижениях вообще говорить не приходится, даже о квартире в ипотеку. Поэтому я не особо понимаю почему автору не понравилось что кто-то там считает себя самостоятельным потому что квартиру себе купил )) у меня полно знакомых которых в детстве любили холилилелеяли ну и что в итоге, живут на съёме или с мамой-папой, мало таких семей чтоли
toma31 января 2018 г.ответ для Имя
моему сыну 20 лет. я его на своей шее с 15 лет не вижу. даже сейчас, когда серьезно болен и денег нужно море. Дочь у меня особенная, с первой группой инвалидности, сама жить и работать не может, но прекрасно содержит живность, убирает дом и смотрит за младшей. Чего вы мне еще предлагаете ждать? Квартиру? Так у меня дом 180 кв. Я их всех с радостью размещу. Квартира мне не нужна. Она нужна им, чисто для самостоятельности и это должны понимать они, не я.
Елена31 января 2018 г.
Я тоже думала, что это я все САМА! После ухода папы много анализировала, вспоминала детство, и кое-что дошло))) Почитайте: Две одинаковых семьи: мои родители с 2 детьми и семья подружки с 2 детьми. Надо сказать, достаток у них был чуть выше. Наши отцы дружили, жили в одном подъезде -мы пошли в один класс и десять лет вместе учились. Мы с сестрой для родителей были "божества" - поздние и очень жданные, нам покупалось все лучшее, что можно было достать. И она была крупная девочка, поэтому и платья и прочее обеим новое, часто одинаковые вещи разного цвета. Мама не то чтоб поручала нам домашние дела -наоборот, не давала ничего делать - "учитесь, девочки, наделаетесь ещё за жизнь"))) мой папа 3 года водил меня и мою подружку Светку на каток. Коньки у меня новые, есссно. Потому что "его Аленка хочет". Те родители взяли у кого-то убитые б/у коньки для Светки, и не помню, чтоб ее родители водили нас, мать ее вообще была против "пустой траты времени" на катке. В той семье был старший сын - надежда родителей, а дочь много младше - и родители как-то сразу растили из неё "помощницу" . Одевали в бу вещи, помню, как она радовалась новому пальто - классе в 5-6. Раньше почти все время, свободное от школы и занятий, дети в квартирах не сидели -гуляли на улице. Мы гуляем - Светка щи варит. Мы в кино - Светка уборку делает. Светла гладит. Это с начальной школы пошло. Я выросла вся такая "я умная, я красивая, я все могу" (что родители вложили))), и поперлась наглая в Бауманку и отучилась. Без репетиторов - кто скажет, что не САМА? ))) а я скажу - что благодаря любви и заботе родителей, самодостаточности, самоуверенности что-ли, потому, что они меня поставили на пьедестал своей жизни - а оттуда и стартовать было легче. Материально -квартиру мне не купили))) Но обеспечивали, пока училась. О работе параллельно с учебой разговора быть не могло - "учись, дочка, наработаешься ещё " . Учиться непросто было. Работать я стала на 6 курсе, чтоб трудовую книжку завести. И наработалась, и все заработала, и к родителям в квартиру не привели свои семьи с сестрой, "набив квартиру зятьями и внуками". А Светка бедная моя - "я все помогу -полы, поглажу, обед" - прислуга с заниженной самооценкой((( закончила педучилище -лучше б на повара пошла. В школе работала недолго - тоже нужен "стержень" и с детьми, и в коллективе. Замуж пошла за того, кто позвал - и давай его кормить-обстирывать-полы намывать. Воспитанное в ней с детства предназначение, все, на что она способна - для чего ее вырастили родители((( жила у мужа, и ещё бегала полностью обслуживала и готовила родителям (мать ещё работала - и с отцом полностью на своих ногах были). Муж Светкин стал выпивать.. родили двоих детей... стало только хуже..... все больше... и спились они на пару, она ж ведомая, прислуга... Больно... грустно... жалко Светку... зачем родители не дали развития ребёнку? Она рисовала неплохо -но о художке не было и речи (зря время тратить((( Вот показательный пример - при одинаковом "содержании и питании" как забота родителей влияет на будущее детей. Давно я хотела написать про это... разбередили рану.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Елена
Тяжело все это. У меня свекровь то же не готовила, не убирала до свадьбы. Так как с ними жила бабушка. Которая говорила: намаешься еще тряпкой))
Елена31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
А мои родители без бабушек нас растили. И моя мама после полного трудового дня служила семье, нам с сестрой. Готовила, стирала, собирала одежду на завтра. Даже каждый вечер теплое молоко, когда ты уже в постели -и это было каждый вечер!!! Смешно, пока я замуж не вышла, мама деточке молоко подавала!))) А своим тоже все делаю, как мама.
Галина ❀❀❀31 января 2018 г.ответ для Елена
очень хороший пример, но тут все зависит от силы воли человека... я тоже с детства все делала: гладила, убирала, посуду мыла. мои подружки гуляли, а я на огороде помидоры сажала. чтоб выучиться мыла вместе с мамой полы. на работу никто студента брать не хотел и пошла я в работать на производство, целый день за станком на бегала, зп сдельная была. приходилось топать)) через три года стала начальником производства. здесь хочу сказать, что если есть внутренний стержень, то никто его не сможет сломить. кстати, до 7 класса я училась на тройки, родители совершенно не занимались мной. а на выпускном завуч школы сказала, если бы не моя лень, то золотую медаль могла получить. так что со всеми уборками-готовками можно было себя вытянуть.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Галина ❀❀❀
Я в детстве каталась как сыр в масле.мне и море каждое лето,мне и зимой лечение в санатории.мне и крутые дни рожения на 30 человек(и в детстве и подростком). Мне и холодильник в общагу и каждые выходные папа возил в общагу,чтоб детка не напрягалась.Но когда надо было впахивать,я впахивала наравне с родителями и никак не иначе.И бегала подрабатывать чтобы свое иметь. И только отучилась кинула нафик учебу и в бизнес полетела.А сказала бы -дай,родителям отстегнули бы сразу.пошла бы жить к родителям ,работала по профессии бы и родители меня бы продолжали бы обеспечивать.а я хотела -сама.Тк что от родителей много зависит,но и от ребенка самого .Захочет -добьется при любых родителях. Но все жеэто нельзя называть сама-сама.
Галина ❀❀❀31 января 2018 г.ответ для Алёна
Я вам хотела сказать, что от ребенка многое зависит. Можно ему дать многое, а можно и ничего не дать и он выкорабкается. А пост немного о другом на сколько мы ценим своих родителей и готовы принять-понять, что без их поддержки у нас бы ничего не получилось.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Галина ❀❀❀
Да!! Пост именно об этом! Родители как правило дают все что могут (кто-то больше, кто -то меньше). А дети воспринимают по -разному. Кто благодарит за минимум, а кто и получив квартиру от бабушки «я все сам».
Галина ❀❀❀31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
ты знаешь моя свекровь все время жалуется, что ее свекровь ей не помогала, а то, что на три месяца ей привозили четверых детей(свекрови двое и двое от дочки), так это не в счет))) так и хочется ей своих четверых предложить на три месяца забрать, чтоб поняла была ли ей помощь или нет)))))
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Галина ❀❀❀
Это порода людей такая. У них всегда все плохо, их вечно должны жалеть. Я быстро таких высеиваю из своего круга. С родственниками сложнее.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Галина ❀❀❀
Родителей ценем, за всё благодарны.. но я не об этом..
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Милая*
Оксан, а за что цените если все сам?? Вот я бы хрен стала ценить людей которые мне ни чего не дали, не вложили. Кто они мне?? Так ни кто.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Если поступил на бюджет и купил жильё это не означает что всё сам) Любим просто так за то что жизнь подарили..
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Вы были в детстве уверены, что весь мир для Вас, Вы принцесса и у Вас за спиной Семья -опора. Это родители в Вас вложили. Поэтому Вы были самоуверенны и смело ринулись покорять вершины. Это, пожалуй, главное, что могут дать родители, наряду со здоровьем.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Принцессы работают?Я не работала,я пахала как черный вол.Мой папа хорошо зарабатывал,но практичеки жил на работе.Моя мама все остальное на себе тянула + работала.Мне переподало нехило.Нет, у меня не была жизнь принцессы!Возможно именно поэтому у меня и закалился характер?Все что мы имели мы зарабатывали чесным трудом.Поэтому я и не плыла по течению никогда .А тратили как хотели.Некоторые на книжлках по 20 тыс имели ,но в жизни дальше содсседней улицы не выезжали.Помню когда случился этот обвал с обменом денег ,папа смеялся,что нам море по колено и мы еще брали тетины деньги и мееняли как свои,тк у нас в загашнике не было ничего. Я вот сейчас из штанов выпрыгиваю как дать это желание покорять? Мой брат точно так рос в точно такой семье ,но ничего он покарять не намерен.Руки имеет реально золотые,голова -светлая ,мог бы зарабатывать хоть мозгами,хоть руками и хорошо зарабатывать,а ему и нафик не надо.Так что не надо исключитительно про родителей.
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Да, принцессы работают. Я-принцесса у родителей, но не лентяйка. Решили летом поработать - я организовала работу для себя и ещё для нескольких подружек. Месяц после 8го и месяц после 9 класса (школа была 10кл, кто помнит))). Я на одну зарплату купила себе пальто, в след году -сапоги фирмы "Цебо" (интересно, кто-нибудь знает такую фабрику и страну- производителя?))) вот это я САМА. Родители поддержали такую самостоятельность. Принцесса -в отношении родителей к Вам, в их заботе о Вас -сами де пишете, что в детстве у Вас было все лучшее. Что Вы знали, что можете рассчитывать на помощь родителей, и, если "покорение" с первого раза не получится, они примут и помогут, и не осудят. Передохнете, и снова к вершинам. А не "вопреки" запретам, оскорблениям, игнорированием желаний ребёнка, упреками его ошибок и недостатков.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Да,это так. но и то что одного пинай,а он все сильнее.Другого пинай, а он и на раз согнулся,никто не отменял.Да ,хорошо об этом рассуждать неимея таких родителей.но мы ведь знаем и обратные примеры в данной ситуации.Я не сужу ее,еще неизвестно что бы из меня вырасло в подобной ситуации.Я всего лишь о том,что если человек хочет,то он может.Если не хочет,плывет по течению. Еще пример ,если хотите. Меня мать била. Иногда получала я очень хорошо(а вы про принцессу).Так вот,моя мама самая лучшая в мире,я ее очень люблю. и все то что я писала выше,так и есть. она меня очень любит. Знаю кучу народа,которого ударили 1 раз в жизни и обидки у кого и ненависть люди пронесли через всю жизнь.Согласна этой логике ,я должна свою мать -ненавидеть.А я ее люблю и знаю что она меня любит. а то что била,так я считаю Я заслужила.Понимаете?Я виновата,я заслужила. А у других ударили 1 раз(и ,уверена там заслужили и еще как) и обида и ненависть на всю жизнь.Все хорошее,все что сделано было для и во имя этого ребенка ,все перечеркнуто ,помнят только плохое.Люди умеют САМИ себе жизнь портить! У кого-то стакан на половину полон,а у кого -пуст и вода там вонючая.
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Но сломали Ее ещё человечком. Да, она девочка-девочка, послушная. Я до последнего билась с ней за неё. Не конь с яйцами как я. У меня отец донской казак -а гены пальцем не заткнешь, мне б шашку аааа но я и так ... голыми руками)))
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Вот видите!Вы за нее бились ,вы ей все говорили,глаза открывали,но ей -то ТАК было УДОБНЕЕ! Она НЕ хотела что-то делать,менять.Возможно,ее в глубине души все устраивало.Если бы она захотела,то все бы изменила.Чем вот ее сломали,чем?Ее били как меня-выговорите,нет.Кормили хорошо ,одевали .А что работать заставляли,так я работала и че? Нет,я не согласна.Для того чтобы что-то иметь,надо ЗАХОТЕТ4.А она уже на этой стадии отсеялась,он НЕ хотела.
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Не все сильные личности, не больше 10%. И что - как родители могут вместо помощи, поддержки своему потомству подмять его под себя((( В семье моих родителей она бы выросла счастливее.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Да ,она не спилсь бы потому,что она жила бы за их счет и сидела трутнем дома .Характер,харакеер,да ,сила воли важна,но и желание чего-то тохе.А когда полное отсуствие жалания,то и сильный характер не поможет.Даже тряпка становится зверем защищая своих детенышей.А некоторые не защищают,они тихо уходят от проблем в бутылку ,а вы дети живите как сможете.Ужас и мрак!И не дело это в слабом характере!
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Оставим спор. Тряпка не станет тигрой, даже ради детёнышей. Мышь станет.
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Я меня и не били. Один-единственный шлепок по попе в три года. Я помню- просто память отличная была.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Вот видите,как оно при ближайшем рассмотрении.Это издали у соседа трава зеленее :) Только вот мало кто хочет это ближайшее рассмотрение делать.Плывешь по течению и ладно:)
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Вот это вообще не поняла
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
У всех есть проблемы и ужОсы,даже если издали все ОК. И ее проблемы на фоне других могут показаться детским лепетом.Но ведь это не вжно,когда он их считает концом света.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
А кто не давал этой Светке взбрыкнуть и послать всех?Она даже работать не смогла,тк стержня нет.Вот это -то и самое главное. Оно понятно, что при любви и заботе оно лучше гораздно.Но при любви и заботе такие хрупкие цветоки тоже ломаются,стоит отвечься на минутку....
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Ребёнку дали "программу жизни" уже с детского сада. Как "взбрыкнуть "? Когда она не знала, как по-другому, и ей запрещали на коньки, на улицу -если не вытерта пыль и тд. Я, кстати, уже в старших классах была "козел-провокатор"- не раз возмущалась и предлагала ей " пойдём в кино, пойдём в парк и тд, а мама твоя пусть приготовит и погладит" . Нет-нет-нет!!! Мама на работе устаёт!!! Работали в соседних кабинетах с моей Маман, только моя - зам гл буха с отчетами и тд, ее мать -рядовой счетовод. А дома - царица, а дочка в служанках Да, характер у всех разный, но ее хорошо кормили, одевали в чистое, и тд. А не то что ничего не дали - не поддержали ни в каком детском увлечении, сломали жизнь, я считаю. Замуж с радостью спихнули и все стонали : "ой, хоть бы за кого, уже старая невеста, 26!!! Лет". А она хорошая.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Не знала или не хотела делать усилия? Мне кажется как раз второй вариант.она предпочитала плыть по течению и не напрягаться.Что не отменяет ее собачью жизнь.
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Все почти идёт из детства. Все ростки "самостоятельности" у моей подружки мать давила в зародыше. Не знать - не понять ни Вам, ни мне. Мы были на плечах у родителей, она -под ногами. Все из детства.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Елена
И правда из детства. Те тёплые воспоминания. Дающие опору и крылья. Помню уговорила взять меня на майскую демонстрацию. Шла и держала цветок из поролона. А там же несколько километров нужно идти. Конечно я устала. И папа меня посадил на шею и нёс всю дорогу. И по телевизору (папа 2 метра ростом и я ещё на горбушке))) нас показали. Я была звездой двора и сада)))
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Так никто не спорит с ее собачеьей жизнью.Я спорю с другим.а именно ,в одной и той же ситуации мы,люди, поступаем совершенно иначе.что это как не характер?Плыть по течению оно самое легкое.
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Вполне нормальная жизнь у неё была, не собачья. Обычная семья, послушная дочь-помощница((( сколько таких.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Ну вот видите!Сколько таких,а результат плачевный далеко не у всех. Да ее даже дети от пьянства не остановили! Это о многом говорит!
Елена31 января 2018 г.ответ для Алёна
Дети... желание все-таки остановить скатывание спаивание тогда ещё мужа, в основном, вернуться к привычной ей модели семьи - вот зачем дети. А потом... уже алкоголизм... стало не до детей(((
Алёна31 января 2018 г.ответ для Елена
Ага,опять она не виновата. Оно само:)
Евгения31 января 2018 г.ответ для Елена
О! Даже спихнули замуж, а на меня рассчитывали и моих совершенно не устроило, когда в 24 года я решила, что у меня будет личная жизнь такая как я хочу) "Я ждала, что ты, когда мы начнем стареть, будешь рядом с нами! Будешь заботиться о нашем здоровье! Делать нам уколы и массаж! Ухаживать за нами! А ТЫ!!!!! Вышла замуж и родила детей! Ты отказалась от нашей семьи ради чего???? Ради этих детских соплей и чтобы им прислуживать!" Во как! Но, я взбрыкнула очень резко. Мне до сих пор это не могут простить. Но, лучше резко и больно, чем так и жить по течению из серии "я ничто из себя не представляю". Ах, да "Нас твоя личная жизнь не интересует, лишь бы Оля (моя сестра) удачно вышла замуж!" Вот это как раз были последние слова мамы. Я вышла из дома... Меня не пускали на свидание. При том, что я с утра ВСЕ перестирала, перегладила, навела во всем большой доме порядок. И выходя в 15-00 из дома. Мама сказала: "Нет! бегаешь к нему на свидание как сучка в течку!" Но, мама ошиблась. Я ушла и с тех пор больше не живу с родителями. Потому что за три месяца до этого мы активно искали квартиру, чтобы снять. Потому что именно три месяца до этого свекровь стала закрывать дверь на внутренний замок, когда еще мой будущий муж возвращался со свидания после 22-00 и он ночевал в гараже. Потому что свекровь открыто говорила, что мы по кустам таскаемся! И ее это бесит! Так что у нас был план: самостоятельная жизнь! И ВСЕ САМИ!)
Елена31 января 2018 г.ответ для Евгения
А замуж выпихнуть - потому что мнение "бабок у подъезда" было ближе, чем счастье дочки. Все подружки "повыскочили", а Светку "никто не берет". Ужасные пережитки, ещё один "пинок" в спину от родителей. Бедная моя Светка(((
Евгения31 января 2018 г.ответ для Елена
Да! "О, что люди скажут!!! Ты опозорила нашу семью!!!") К сожалению, очень сложно вытянуть людей из такой ситуации. А самим, когда все запущенно, еще тяжелее((
Елена31 января 2018 г.ответ для Евгения
Какие вы молодцы. Если б Светке моей попался хороший муж - она была бы самая лучшая домохозяйка, огородник, цветовод и тд. Не тот "хозяин" (((
Евгения31 января 2018 г.ответ для Алёна
Можно я отвечу, потому что при моральном давлении не все могут взбрыкнуть, к сожалению. Для этого надо откопать характер, который растоптали изначально и постоянно топтали.
Елена31 января 2018 г.ответ для Евгения
Спасибо. Все так. Буквально - ее мать могла, не разуваясь, пройти по квартире. А летом ее с нами в лагерь не отправляли -к родне в деревню, где она "училась" ухаживать за огородом, зверями. Потом отец вывозил оттуда запасы на зиму, банки. А меня ее мать называла "барыня". Лентяйка, подразумевала.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Евгения
Согласна ,что не все могут. Поэтому и дело отчасти и в характере. Но в том что вы рассказываете ,я вижу больше именно этого(взять хотя бы ее проблемы на работае),но и собачью жизнь тоже никто не отменял.
Евгения31 января 2018 г.ответ для Алёна
Вот анализируя все и вся учитывая все моменты. Я понимаю, что в моей жизни играли три человека: бабушка, папа и муж. Бабушка питала той нежностью и любовью, которой так не хватало. Очень часто говорила правильные вещи. Она жила с нами и для меня был пример идеального сочетания теща + зять. Папа, который все таки иногда понимал меня, мог поддержать, но чем дальше, тем все больше отдалялся и муж, который реально сыграл огромную роль. Потому что для него наша семья - это наша семья и ВСЕ ради нее и ВСЕ ради детей. Сейчас, когда он иногда ворчит, что дети то и се не делают, но при этом тратит массу своего личного времени, чтобы у них был фундамент, поддерживает их в увлечениях. Моя душа поет))
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Вот у меня тоже есть история: Два одноклассника, и оба единственные сыновья которые выросли в полноценной семье.. живут на одной площадке, Один двоишник а другой отличник. Оба начали работать, оба пошли в армию Один поступил на бюджет, и накопил на жильё, женился и куча детей.. Другой не хотел учится и даже не поступал, двоишник же.. и не накопил на жильё и не женился и нет детей.. и до сих пор живет с мамой, правда пьют с мамой на пару.. А у отличника мама не пила и не любила..
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Извините, этот текст я не поняла. Совсем. И "кто хороший - а кто плохой?"
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Что от личности очень многое зависит, вроде всё одно и тоже, но один хочет а другой нет..
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Как же "одно и то же"? Может, потому и двоечник, потому и не стремился -что мать пьяница? Не дала старт, не показала положительный пример
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Может и пьяница, но сразу не понятно, так как обе отработали с огромным стажем..
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Ну при чем тут стаж и тд((( Не так важно, что "видно со стороны", как то, что испытывает ребёнок внутри семьи. Ну да где же почитать Ваш пост? Раз не удалили ?
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Так со стороны и не скажешь что пьяница была, работает да работает.. это сейчас заметно что выпивают на пару.. а раньше может и не пила, кто его знает) Пост писала другая девушка, а я к комментариям добавила, что может и сам всё)) и началось.. девушка видимо не вытерпела и удалила пост..
Милая*31 января 2018 г.
Прочитала коменты, единицы кто самой согласен, не знаю почему, но в принципе норма) Напишу о себе: вот у меня есть две дочки, одна мастер спорта другая нет, занимаются вместе у одно и того же тренера.. она сама добилась.. я обоим дала условия, но кто чего хочет того и добивается.. Или вот поступит старшая на бюджет я тоже так скажу что она сама.. репетиторов даже считать не буду, это я для себя нанимала) Еду, жилье, одежду это даже не обсуждается и не считается, для себя рожали.. Родителям мужа я очень благодарна, так же как и он моим. Но мы и сами многого добились.. конечно ни кто не хвастается и это родителям такое не говорим.. как и они нам что кучу всего вложили.. Ну и будем детям гордится когда они сами чего то добьются.. У меня ни чего нету, ни квартиры ни университеты не смогу всем купить и оплатить.. так что мои дети если чего то добиваются или добьются то всё сами..
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Милая*
Оксан, все мы разные. Я например не собираюсь дуть в попу мужу, за то, что он купил квартиру. И писать какой он молодец))). При этом квартира не одна куплена. Да первая была куплена с помощью его родителей (мы продали однушку и добавив столько же купили трёшку). И эту квартиру он подарил мне (по дарственной он теперь не имеет на неё ни каких прав). Потом были ещё приобретения и строительство дома (я уже не работала). Но я искренне считаю, что основу дали его родители. И без этого он бы не добился того, что имеет.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Я уже не помню почему я так начала)) а вспомнила, просто не всегда родители оплачивают университет и покупают жильё, вот поэтому и привела пример своего мужа.. Возможно сейчас другое время или другие возможности и детям дают ого-го то конечно тут все родители сами)
Ekaterina31 января 2018 г.ответ для Милая*
Ты можешь многого добиться. когда у тебя есть старт. Это в том числе и поддержка родителей в детстве и юношестве. В том числе и моральная поддержка. Помню, устраивалась на работу после вуза. Родители хотели, чтобы я пошла преподом. Я нет. Они осуждали. Потом гордились. Но пойти куда мне хотелось я смогла, потому что поступила в вуз:))) а в вуз мне помогли поступить родители:)))
Милая*31 января 2018 г.ответ для Ekaterina
Могу точно сказать что наши родители нам вуз точно не помогли, даже уроки никогда с нами ни сидели не делали.. потому что образование у них не то, и нету высшего даже, моей маме 64года, а свекровь её старше) откуда они нам могли помочь?)
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Оксана, А у Вас есть высшее образование?
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Есть, 5 лет училась заочно на юридическом факультете
Ekaterina31 января 2018 г.ответ для Милая*
А, тогда да Но значит такое воспитание дали, то смогли все самой :)) то есть старт :))
Милая*31 января 2018 г.ответ для Ekaterina
Ходили в сад, в школу как и все.. дома уроки ни кто не проверял)
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Милая*
Да ни у кого не проверяли, и ни кому не помогали делать уроки. Как то все сами.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
И репетиторов не нанимали..
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Милая*
Репетиторы уже были, но мне ни кто их не нанимал. Я бы с удовольствием не нанимала, но времена сейчас другие. Учителя уже не учат, а только проверяют как детей научили дома)))
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
И нам никто не нанимал.. у нас сейчас только один репетитор, это русский, и то в 7.классе нету тем в учебнике, может в 8.классе появятся)
Ekaterina31 января 2018 г.ответ для Милая*
Родители у меня заучки Проверяли и требовали результат :=) я такая же :))
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Ekaterina
А у меня не проверяли. Что я сделала на продленке?? Как?? Ну как то сделала и ладно.
Ekaterina31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Я не про началку Там та же продленка А потом Проверяли :) и требовали золотую медаль :)
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Ekaterina
А потом мама не могла проверить, не хватало знаний... Зато я должна была проверять дз младшей сестры.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Ekaterina
А у нас наоборот) только если помощь просят..
КатоФей31 января 2018 г.ответ для Ekaterina
Я маме параграфы рассказывала по истории и стихи по литературе пока она на кухне возилась))) а ещё когда к вечеру уже сил не было уроки доделывать , я ложилась в постельку, одеялом накрывалась, а мама мне читала из параграфа самое главное, а потом вопросы задавала посмотреть запомнила я или нет 😊 И в институте выучила, отправляла меня на учёбу в другой город, отдавала последние деньги из кошелька, а я из автобуса смотрела ей вслед как она уходит к дому без единого рубля.. и думает : « у кого бы занять до аванса?» Святая мама моя... 🙏
Ekaterina31 января 2018 г.ответ для КатоФей
Ну вот я понимаю, сколько усилий требовалось от родителей, чтобы меня выучить... И я им благодарна
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Милая*
И со мной ни кто не делал уроки. До 5 вечера на продленке сидела, потом шла домой. В младших классах не помогала, а в старших уже не могла помочь. Мне кажется тогда особо и не сидели с детьми не делали дз.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
У меня не было продленки и мама на работе.. сидела сам на сам)
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Милая*
Вот так и все остальные. Родители на работе, дети сами делают уроки (на продленке то же ни кто не проверял, все сами).
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Но однако кто то сам поступал на бюджет а кто то нет)
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
А при чем продлёнка? У меня не было продленки, а в 3классе там подобралась такая хорошая компашка -дети из нашей параллели -что и я годик ходила - как в клуб))) уроки я дома сама одна учила. При чем продлёнка и то, что родители с Вами не сидели и уроки не заставляли под контролем делать, это ж даже хорошо!
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Елена, вы с какого года? Я с 1983года, и вырастила меня одна мама, мое детство это целый день на улице.. сначала помню в гомбол играли всё лето, потом несколько лет плавали, а потом танцевали) вот так мое лето проходило в школьные годы.. Например мой муж он 1975года, он всё лето проводил в крыму, всё детство летал на самолёте.. мы разные) возможно и мы с вами о разном и не поймем друг друга.. А сейчас совсем другое время..
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Я с давнишнего года, Оксана))) В моем застойном детстве было хо-ро-шо! Не забывайте, у меня доче больше 20лет, так что я в курсе "что сейчас другое время" - я его, это "другое время" своими руками делаю))) И школьница 15 лет имеется. И детсадовец -так что для меня актуальны все времена и поколения))) у меня кругом "свои люди". 😉
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Согласитесь вам было проще всё.. а я даже не летала на самолёте) и мне даже пока не интересно..
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Что проще-то? Уроки учить? На продлёнке или нет? Я на самолёте в детстве не летала!!! Я сама себе билеты на самолёты покупаю))) могу позволить на свои личные заработки)))
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Начиная с опытных преподавателей в школе, институте.. и вы сами описали как вы жили "как в масле".. У нас такого не было, помню среднюю школу и все молодые специалисты, или все пенсионеры, один педагог был от бога, учитель химии) А сейчас у детей ужас что происходит.. тут часто пишут про преподавателей, думаю вы в курсе..
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
"Как в масле" - это писала Алена. А не я. Читая -будьте внимательнее! С учителями и к меня было хорошо, и мои дети учатся у хороших преподавателей в лучших гимназиях Москвы. Москвы.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Комментарий удален
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Про пример вы описывали подругу и вас.. А у меня и моих детей школа которая рядом с домом.. и кто учит тот учит, мы только можем выбрать тренера, репетитора хорошего.. и в нашем городе достаточно.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Учителя может были у вас хорошие, но вот указывать как кому читать это вас так тоже хорошие учителя научили?
Елена31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
У нас с сестрой уроки не проверяли, портфели не вытряхивали, по карманам не лазили. Я подозреваю, точно какой-то секрет воспитания они знали, но они и так видели нас "насквозь")))
Вера31 января 2018 г.
Я считаю, что тыл ввиде родительской семьи очень важен , но если мои сыновья сами поступят на бюджет в престижный ВУЗ , сами купят себе квартиру и машину, то так и быть , пусть говорят , что сами всего добились ) Хотя я надеюсь, что у них хватит ума и такта оценить и мои вложения )
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Вера
Я то же надеюсь на ум и такт!!
Вера31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
А так же , что у них хватит мудрости выбрать умную и тактичную невестку ) .
Милая*31 января 2018 г.ответ для Вера
Неволнуйтесь у такого сына другой невестке и быть не может
Фёкла (для детей из дерева и фанеры)31 января 2018 г.ответ для Вера
в наше время, когда на подготовку к егэ вваливают даже не 100 тыщ, а для поступления в вуз с преподом год в группе, а потом индивидуальные перед экзаменами, даже и не знаешь как это называется, сам или вместе :)))
Наталия31 января 2018 г.ответ для Фёкла (для детей из дерева и фанеры)
в наше время можно к ЕГЭ готовиться самим... было бы желание...
Елена31 января 2018 г.ответ для Наталия
Ага, с таким ЕГЭ большинство "самостоятельно" подготовившихся в ПТУ поступят с ходу)))
Наталия31 января 2018 г.ответ для Елена
с каким?... 95 баллов у меня у сына по русскому языку, 75 - математика три года назад без репетиторов... это для ПТУ?
Елена31 января 2018 г.ответ для Наталия
Я про "большинство". Исключения бывают, но в целом подготовка к ЕГЭ обязательно нужна. А по профильному предмету сколько баллов? В хороший Вуз на многие специальности от 260 баллов.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Елена
если буду видеть, что не справится следующий без репетиторов - могу нанять... с двумя старшими не требовались... самоподготовка - хорошая вещь...
Елена31 января 2018 г.ответ для Наталия
Наташа, так что в итоге? Куда поступил на бюджет ? и с какими баллами? Если не секрет.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Елена
поступили на бюджет оба... обычные московские вузы... один гуманитарий, другой технический... за МГУ не гнались... захотят потом пойти именно в науку - смогут продолжить обучение в аспирантуре... я не упаду в обморок, если третий захочет стать медбратом или поваром в ПТУ... у каждого должен быть свой осознанный выбор профессии... я сама имею две профессии и два высших образования, одно по настоянию родителей, другое для души (потом получала во взрослом возрасте)... поэтому, дети мои свободны в выборе полюбившейся профессии...
Вера31 января 2018 г.ответ для Фёкла (для детей из дерева и фанеры)
Ну не все вваливают такие деньги и не все нанимают репетиторов. Для себя я пока решила, что если будет у ребенка стержень и желание поступить в хороший ВУЗ , то конечно постараюсь помочь, но на веревке тянуть не буду.
Наталия31 января 2018 г.
С точки зрения финансов-да, все сам. А с точки зрения моральной поддержки-фундамент был.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Наталия
Да, ладно. А до этого финансово в него не вкладывали? Не кормили, не одевали? Сейчас например без финансовых вложений очень трудно поступить на бюджет. И для того, чтоб поступил "САМ" нужно вложить круглую сумму.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
А что, много не кормящих и не одевающих?Это родительская обязанность.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Наталия
Достаточно к сожалению. Да - это родительская обязанность. Но так же и дети потом должны об этом помнить, когда придется свои обязанности исполнять (дай Бог, чтоб не понадобилось). А вот так обратишься, а тебе скажут: а я всего добился сам...и ни чего тебе не должен.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
По сути, инициатива рождения детей исходит от родителей. Поэтому они обязаны заботиться о детях до 18. Дети, в свою очередь, будут также должны своим детям. А вот родителям....С точки зрения закона только недееспособным. Я не беру тот момент, что в нормальной семье общая взаимопомощь всегда
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Наталия
Нет, с точки зрения закона, не только недееспособным родителям. Вы что? Родителю не обязательно быть "тепленьким")))
Наталья31 января 2018 г.ответ для Наталия
оглянитесь).много,увы.люди просто рожают,даже не думая,что ребенку нужны элементарные вещи.и обозначают так-лишняя тарелка супа всегда найдется.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Наталья
Я говорю именно про еду и одежду.И возможность учиться в школе. Все. Потому что уровень "ребенку надо" может включать в себя даже Ролс-Ройс ручной сборки. Именно еда, одежда, жилье и возможность учиться
Наталья31 января 2018 г.ответ для Наталия
ну,пусть про еду,одежду и жилье.люди пишут,что мясо купить не могут,а детям нужно есть мясо.нужны им фрукты,овощи круглый год.одежда нужна теплая и качественная.в Сибири в курточке и в сапожках кожзам не побегаешь.комната-жилье,это личное пространство.все помним,как прекрасно отдыхает от шума ребенок в шкафу.сама мама с гордостью писала.возможность учиться-канцелярия.которую,поверьте,не все могут купить.я работала в школе,каждый год собирали таким детям. и я написала,что имею в виду элементарные вещи.люксовые машины-всегда люксовые и для всех).
Наталия31 января 2018 г.ответ для Наталья
Накатала вам полотно-оно стерлось. Поэтому кратко. Понятие "качества" очень различается. Оно зависит от "уровня потребительства" родителей. Одному достаточно теплейшего Бибона на флисе 330 г утеп., кому-то только Нельс. И каждый будет лить воду на свою мельницу. Детям для прочной основы нужно не так много, повторюсь. И еда - чем она проще( количество мяса не должно быть чрезмерным, к слову), тем лучше. Но здесь тоже самое, как с одеждой: кто-то считает, что без куска хаммона на завтрак и свежих ягод завтрак ребенка не будет полноценным. Кто-то сьест кашу и яйцо-и счастлив.
Наталья31 января 2018 г.ответ для Наталия
да,я считаю,что свежие фрукты,овощи должны быть каждый день.вот ягоды не можем себе позволить зимой ежедневно,а хотелось бы. вот Вы считаете "не так много" нужно детям,а я думаю,что много нужно.мои дети многое умеют-и это наши с папой затраты(и моральные,и материальные).это многое поможет им в будущем,им будет легче.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Наталья
Я считаю, что детям нужно "достаточно". А вложения моральные в разы эффективнее материальных. Вопрос еще в другом-в конечном результате. Вложения родителей могут просто не окупиться, ребенок вырастет не самым лучшим человеком ( не для мамы, для общества), не будет толку с него на работе итд. И наоборот-у мамы со средними вложениями материальными может получиться ребенок всем на зависть. У меня есть пример- подруга, одна тянет 2 детей. Преподаватель. Дети просто выше всех похвал во всех отношениях. Всероссийские олимпиады, артековские путевки бесплатно за достижения в сфере культуры итд. При этом воспитанные, умные и адекватные. Редко встречаю такое, честно говоря. Чаще вижу " мамина радость", которую мама двигает по жизни.
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Наталия
Мамина радость - какающая радугой приобретает не здоровые масштабы. К сожалению.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Вот-вот, мне кажется, у нас вообще исчезает такое понятие, как реалистичная оценка. Любая гадость или безразличие оправдываются с точки зрнния психологии
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Наталия
Да кстати. Он "срет" всем на голову. Ой ну это же ребенок... У меня подруга ходила к психологу. И она сказала такую мысль: раньше детей было много, и они жили для семьи и мир не крутился вокруг них. Сейчас же в семьях все подчинено ребенку. Отсюда и ноги растут. У нас теперь ни чего нельзя. Да же в угол поставить - все травма у ребенка.
Наталия31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Согласна на 100%.
Наталья31 января 2018 г.ответ для Наталия
примеры можно привести разные. одной любовью сыт не будешь.я считаю,что эффективны и нужны одинаково и моральные,и материальные вложения. и я не жду,что окупится)).
Наталия31 января 2018 г.ответ для Наталья
Одной нет, нужна база. Но не БАЗА))))
Наталья31 января 2018 г.ответ для Наталия
дети растут и видится все отчетливее)))
Maria31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
я в 2002 году поступила сама без единого репетитора!!! не было в семье денег, вернее я знала, что родителям это очень дорого будет, но родители давали возможность заниматься!!! ездить на учебу, не париться по поводу одежды-готовки-уборки-зарабатывания
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Maria
Вот!! Это же то же ПОМОЩЬ. Хотелось бы, чтоб без репетиторов...
Maria31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
да, и не правы те, кто говорят, что это обязанность родителей. Кормить и одевать можно по-разному. Одни кросовки круглый год и всесезонный плащ - это тоже одет-обут и похлебкой на крапиве сыт. Но это не относится к нормальным семьям, где детям уделяется внимание и они не растут как трава. Степень внимания и вовлеченности, конечно, может разниться.
Евгения31 января 2018 г.
Классно бы задать этот вопрос моим родителям))) Меня папа называет "Мерседесссссс". Хотя признаться честно родители реально считают, что прям вложились. Но, я считаю, что их основная заслуга: не дали мне надежду, что я могу на них расчитывать. Поэтому с 15 лет я знала, что надо вкалывать, чтобы САМОЙ и тогда САМ принимаешь решения и САМ строишь свою жизнь. К сестре было другое отношение. Как итог даме уже 41 год, а все считает, что родители ей ДОЛЖНЫ. Обували и одевали. Про это писать не буду. Не хочу вспоминать)) Были и положительные моменты. Жили хорошо, но каждым "куском" попрекали. В 11 классе нужен был репетитор по русскому языку. Умоляла родителей помочь. Серьезно! Они были не в восторге, но папа все таки вложился. Спасибо! Первое образование: учеба была очень тяжелой, но я параллельно стала зарабатывать СВОИ постоянные деньги. Карманных мне не давали. На время учебы вещи не покупали. Не потому что не было возможности, а потому что считали что и так хорошо. Дальнейшее образование я оплачивала и папа немного помог. Да, жила с родителями до 24 лет, но я зарплату тратила на бытовую химию всей семье и покупала продукты + проезд до работы!! Имела большие подработки и еще никто не отменял домашнее хозяйство, а оно на этот момент было большое. Раз в год премию на день медработника тратила на себя и выслушивала какая я неблагодарная))) Что все эти деньги потратила на одежду и обувь. Так что не сидела на шее! Встретила мужа и больше с родителями не жила)) Родителей благодарю подарками и моим вниманием. Финансами не помогаю, потому что родители содержат семью моей сестры. А мне содержать семью моей сестры как-то не особо хочется. С тех пор да САМИ. Сами все покупали и рассчитываем только на себя. Даже на моральную помощь я не рассчитываю. Но, что не сломало, то сделало меня лично точно сильнее. Муж с первого курса универа стал работать и активно. К третьему курсу имел отличную зарплату))) Но, до поступления папа и мачеха в него активно вложились: репетитор по физике, репетитор по англискому + обучение в малой академии и еще ++++ Претензий не имею)))) Но, когда стали семьей, то и не мучаем их своим вниманием)) Финансово помогаем и не только) Свекру в ноябре испонилось 80 лет) И да, муж четвертый ребенок во второй смье свекра)) А еще у него два сына от первого брака, где он оставил трешку семье и помогал активно сыновьям финансово и со стороны очень даже. Даже тогда, когда сыновья об этом считали,ч то вот так поворот судьбы! Даже очень активно помогал, но там благодаря первой жене невестки КРИЧАТ, что их мужья ВСЕ САМИ!
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Евгения
Интересная тенденция... Тем кому дали по минимуму, благодарны за то, что дали. А те кому действительно есть за что благодарить зачастую (слава Богу не все) - КРИЧАТ ВСЕ САМИ.
Алёна31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Может потому,что золотой вегда является середна?
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Алёна
Вот я ее ищу!! Чтоб не получилось, что все дали и сидит на шее до 40 лет. Или не дали ни чего, и обида на весь белый свет. Я прекрасно понимаю, что в 18-20 лет все искренне считают, что все это сами-сами))) И это нормально!!! Я не прошу ни чего в замен. Пусть учатся/работают/женятся. Будут самодостаточными людьми. Мне не нужны слова благодарности. Но я хочу знать и понимать, что если мне понадобится помощь, хоть бы не понадобилось - мне ее окажут. А если жены сыновей будут считать "что всего добился сам", вероятно я ее не дождусь...
Алёна31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Не знаю,это сложно.Вроде растят всех одинаково,а вырастают разные дети. Я смотрю на родителей мужа и понимаю,вот где высший пилотаж!!Никогда ни в чем не помогали(но ребенка своего вырастили,тут ниче не могу сказать) Никогда ничем не помогали,все тратят на себя.свекр получил наследство,свекруха сказла сразу- ни на что не расчитывайте .Просирают все на себя ,на всякое люксовое дерьмо и жизнь с птичим молоком.Тварища не давала мне родить этим малых, прессовала дико,до моего попадания в больницу . И все было со словами:" ВЫ ДОЛЖНЫ НАМ ПОМОГАТь!!Мы вырастили своего сына для того ,чтобы он был нашим рабом,делал все что мы требуем,а на старости взял полную заботу о нас.Поэтому вы не имеете право рожать детей!Ваша жизнь,силы,деньги должны пренадлежать нам." ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ!!
кипариска31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Интересную вы тему подняли. Задумалась. Взять мою дочь. Да, всегда были хорошие школы и интересные секции/кружки, досуг. Да, были в нужный момент репетиторы. Да, ничего не делала дома), училась отлично и много. Да. поступила на бюджет в МГУ. И да,я считаю что это ее заслуга и ее достижения. Мои как родителя вложения, это то что мне хотелось и моглось ей дать. В конце концов есть примеры, когда вложено и больше, а выхлопа 0. Ну не надо это все детке. Поэтому я не жду никакой отдачи. Помощь родителям в старости, мне кажется, не должна зависеть пропорционально вложенному в детей) Это просто наш человеческий долг)
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для кипариска
Я не мерию пропорциями. Я боюсь, что при «философии : я всего добился сам», на помощь вообще не придётся расчитывать. Если мои дети будут так рассуждать во всеуслышанье - это мой косяк. Я что-то не так сделала. Мои родители то же считают, что мы всего добились сами. А я, что благодаря им. Вот так и живём)))
Евгения31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
А вот брат мужа постоянно вкладывая в детей так и говорит: "Будешь мне отдавать с процентами ВСЕ вложено в тебя". Но, там невестка эту политику ведет. Двое сыновей и оба на коротком поводке. Лег, отжался! Да, оба учатся в МГУ, но не там где хотят, а там где родители приказали. Дышать свободно нельзя. И мы вот на это с мужем смотрим и мне страшно, хотя своих гоняем и требуем. Но, видно как старшего уже сломали(
Милая*31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
В семье моего мужа возможно бвло именно так, просто я знаю какой он умничка.. он точно никогда бы не сказал что он всё сам)) а мне можно😉
Милая*31 января 2018 г.ответ для кипариска
Вы единственная которая меня поняли, о чём я) спасибо вам👍
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Ну, верните тему-то. Не успела почитать.
Милая*31 января 2018 г.ответ для Елена
Пост не я удалила)
Елена31 января 2018 г.ответ для Милая*
Дайте ссылку -где он, где прочесть?
Евгения31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Да, все точно!
Евгения31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
Думаю, зависит не сколько дали, а как дали!)) Огромная роль - это моральный аспект. И какие ценности вложили в ребенка. Мне пока рано кричать, что все что мы делаем правильно, но уже первые плоды наших вложений мы видим. И это здорово, а основное будет через 7 лет)
Евгения31 января 2018 г.ответ для Марфушенька-душенька
О! вспомнила кто ВСЕ САМ! Ломоносов Михаил Васильевич))) Недавно с детьми его биографию изучали))) Хотя да, жена сыграла огромную роль в его жизни)) Но, в честь нее универ не назвали, а жаль)))
Марфушенька-душенька31 января 2018 г.ответ для Евгения
Вот уж точно САМ!! Не поспоришь)))

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти