Как воспитывать детей, чтобы потом не был виноват во всех смертных грехах?

Olla19 января 2021 г.501 ответов

Я вот читаю темы и думаю, как бы так воспитать детей, чтобы когда выросли, они не стали меня обвинять во всех смертных грехах. Что привычки нужные не привила, к лучшим врачам не водила, что-то мало ли там не развила (таланты или что), в особняке не живу (а то тоже слышала про претензии типа родили - должны детей квартирами обеспечить), в МГУ не выучили.


Это какие-то ошибки воспитания у людей или люди такие? Я не к обожествлению родителей, а к спокойному отношению. Критическое мышление никто не отменял, но хотелось бы от детей размышлений что-то вроде "да, наверное было бы лучше быть понастойчивее в приучении к чистке зубов, ну уж что имеем, от имеем" или "ну здорово, когда у родителей есть возможность детям отдельную квартиру купить, у моих нет, ну бывает, не всем быть олигархами, придется самим поднапрячься". Или пусть даже "ну не стали меня родители учить, Так что с них взять, 7 классов образования, не было у них ума, бывает..."
А не "ах, они! Да как они смели! Да всю жизнь испортили! Да если бы не они, то я бы в космос улетел и гениальные открытия совершил!"

Ответы

Показаны ответы 1-200 из 501

Пирожок19 января 2021 г.
На самом деле, все в очередной раз даже не про родительство как таковое, а про его восприятие, оценки и т.д. в данный момент времени, что, имхо, штука для широких масс априори срачная и, главное, не имеющая того самого центра тяжести правды. А "токсичные родители", будоражащие массы... Ну, термин ведь реально есть, и в психологической практике он изучается, с ним можно работать. Но как только он (и что угодно другое) эту практику покидает и попадает в руки обывателя - начинаются ад и израиль, поскольку все это превращается в универсальный шаблон. А шаблон, вброшенный в массы, начинает прикладываться ко всему, к чему приложится, потому что полуфабрикаты - это всегда удобно. А поскольку интернет кишит дилетантами-энтузиастами, которые действуют по детскому принципу "за все хорошее, против всего плохого", получается на выходе вот это все, где в каждом посте абьюзер, токсичные родители и т.д. и т.п.
Милена19 января 2021 г.ответ для Пирожок
Ну хорошо что хотя бы появились термины. Раньше не знали, думали бьёт значит любит. Сейчас хоть из психологической ямы выбираемся
Пирожок19 января 2021 г.ответ для Милена
Хахаха, повеселили.
Милена19 января 2021 г.ответ для Пирожок
Я оптимист😉
Пирожок19 января 2021 г.ответ для Милена
Проблема в том, что "бьет значит любит" тоже правда. [а теперь подождем реакции]
Милена19 января 2021 г.ответ для Пирожок
Для реакции надо будет сначала объяснить в чем правда состоит по вашему мнению🙂 Те кто не бьют не любят?
Пирожок19 января 2021 г.ответ для Милена
Правда состоит в том, что у стратегии поведения есть конкретный исторический контекст и конкретные актуальные ценности. Допустим, сейчас "бьет значит любит" не работает, потому что достаточно общепризнано решено, что это так. Ранее, допустим, начало XIX века,"бьет значит любит" могло приниматься как естественная модель поведения, которой следуешь подспудно, да и отношение к насилию - это не конь в вакууме. Но приведу менее страшный и простой пример, который, правда, может вызвать не меньше баттхерта: нужно признать, в России (это важно) у большинства (есть независимое, но малочисленное меньшинство) отказ от официального брака в пользу сожительства - сигнал о несерьезном отношении к отношениям. Не потому, что тут земля духовных скреп и недомодернизации, а потому что стереотип мы осознаем не только сознательно, но и на более глубоких уровнях, отчего даже принципиальная позиция не вступать в брак является всего лишь реакцией на исходный стереотип. Короче, все это сложнее "что такое хорошо и что такое плохо".
Милена19 января 2021 г.ответ для Пирожок
Ну про прошлое говорить не имеет смысла, автор говорил о том как сейчас воспитывать детей чтобы потом не было мучительно больно. Про брак мне кажется это актуально и для запада тоже, спорить не буду. Да, все сложнее чем кажется, но и усложнять зря некоторые вещи тоже считаю не имеет смысла
Ксения19 января 2021 г.ответ для Пирожок
Смотря кто кого бьет. Если муж жену - это любовь, если жена - мужа, это самвиноват (иногда секс - т е чувственная любовь), если все вместе бьют детей - это родительская любовь (воспитание), если дети бьют родителей - это плохое воспитание (было мало любви).
Милена19 января 2021 г.ответ для Ксения
Это шутка или сарказм или прямо ваше искреннее мнение?
Ксения19 января 2021 г.ответ для Милена
Ахаха, ну сарказм конечно. Обобщение стереотипов) ПС Я никого не бью
Милена19 января 2021 г.ответ для Ксения
Фух, я уже обеспокоилась, а то вы мне нравились🙈
Пирожок19 января 2021 г.ответ для Ксения
Я ниже описала суть того, что имею в виду.
S_Elena19 января 2021 г.ответ для Ксения
Все намного проще. Если человек склонен к насилию - он будет бить, не зависимо от того, любит - не любит. Сейчас это запретили, и это хорошо. Но все упорно путают: если любит, значит будет ... (дальше добавить на свой вкус). Нет, не будет. Если человек - сволочь, то сволочью он и останется. В том числа, по отношению к «любимым людям». Что вообще ни разу не означает, что он их - этих людей - не любит. Любит как умеет. ;) Сейчас все слишком сильно закрутили вокруг: ах, любовь - любовь, но на самом деле, это совсем не основа для чего-либо, а так - приятное дополнение.
Милена19 января 2021 г.ответ для S_Elena
Конечно любит, я тоже считаю что любовь может быть больная. А насчёт сволочи и агрессора, на все есть свои причины (как растили, какие наклонности, какие травмы и тд). Это не значит что жертве надо терпеть. Но причина все равно есть (не в жертве)
supergirl19 января 2021 г.ответ для Милена
и сейчас так думают, только называют по другому.😉
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
Хаха, ну сейчас от слова абьюз начинается и решение. Аюьюз не приходит одна, перефразируя
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для Пирожок
Да, я аж подустала от этих бесконечных: абьюз, газлайтинг, токсичные отношения, « я не в ресурсе», муж/родители- тираны а я жертва и тж. в какой бы интернет ресурс не заглянул- обязательно наткнешься на что-то подобное. какое-то тотальное препарирование отношений , а поиск « источника зла» превращается в оправдание собственной беспомощности. Раздражает, если честно.
Милена19 января 2021 г.
Просто взрослый родитель понимает что дал все что смог и посчитал нужным. А взрослый ребёнок понимает это со временем тоже и не пеняет на судьбу
Ириша (астролог-практик)19 января 2021 г.ответ для Милена
Тут надо поправочку внести взрослый адекватный родитель. Потому что взрослых родителей много, а вот адекватности в них мало. У меня подруга есть, дружим с универа. У нее мать считает, что ей все должны. Подруга ей в квартире ремонт сделала, сменила технику. А мать недовольна, то не так и то не этак, и денег ей не дает, неблагодарная дочь. Так что, в первую очередь - адекватность это залог здоровой психики детей и родителей.
Ло19 января 2021 г.ответ для Ириша (астролог-практик)
О да. Я во взрослом возрасте от бабки услышала, что я должна ей. За хлеб, носки, тетрадки, чай, нервы, меня кормили, а могли не кормить. Они меня не сдали в детдом, поэтому я теперь обязана им возвращать. Сходили на йух, но тем не менее. И ремонт была должна, и все на свете. И сколько детей же возвращают "долги", страшно представить.
Ириша (астролог-практик)19 января 2021 г.ответ для Ло
Да, есть много разных семей, где взрослые дети как паразиты наживаются на родителях. А есть и родители как паразиты, все высасывают из детей и вкладывают в головы им чувство вины. С каждой такой историей люблю своих родителей все больше и больше.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ириша (астролог-практик)
А я ещё радуюсь тому, что нашла свою точку зрения на этот вопрос. Теперь когда я помогаю родителям, я знаю что это чисто моя личная инициатива и хвалю себя за это. Что долга нет, я просто крутышка. Ну и радуюсь что родители у меня нормальные, это факт. Потому что дали важные установки мне и безусловную любовь. А деструктивные установки я меняю со временем. А материальное так вообще сама заработаю и зарабатываю. Да и не главное это, мозгов хватает это понять
Ло19 января 2021 г.ответ для Ириша (астролог-практик)
У меня подруга близкая тоже нечто подобное недавно сказала)) Что послушает и понимает, как ей повезло.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
И представлять не надо, каждый 4ый пост как раз об этом. К счастью или сожалению часто эти люди даже не осознают, что платят долги, которых нет
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Да, я догоню и еще раз заплачу. Моему мужчине мать выставила счет на бумажке, тыщ на 12 баксов. За то, что она его растила - кормила, репетиторов платила, одежду покупала, в детдом не сдала с перечнем затрат. Ну на меня вообще болт преимущественно клали финансово, у него было лучше, но епрст. Он тоже сказал - идитынах. Мать такого мне не говорила. Она тратила на меня не так много, но было. Несколько раз благодаря ней у меня в детстве было море (3, кажется). Ничего не припоминала, ни разу - ни за хлеб, ни даже за море. А вот остальные родственники (а я с ними жила долго) - да, даже хлеб вспомнили. Ах этот аргумент к детдому. Шизануться можно вообще. Я еще мелкая говорила - так отдавай прямо сейчас.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Это Россия? Я фигею. Блин, родился, уже маме за эко, ведение беременности и роддом задолжал😂😂
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Это Украина, но думаю, дело не в географии. Ну а мы то друг друга явно по запаху нашли (вы поняли о чем я)
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Ну в плане Запад или постсоветское пространство был вопрос. Про запах не поняла
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Подобное к подобному тянется, я об этом. И ведь на лбу не написано, а работает постСНГ
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Хаха, это да
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
вот я и шучу - по запаху)
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Есть закон притяжения во вселенной, работает он
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
похожие люди все-таки больше плюс, чем минус, для меня. похожести же не только в плохом выражаются. да и в подобном плохом похожести тоже плюс, в иных случаях - сытый голодного не поймет как грится
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Это да, все так
Милена19 января 2021 г.ответ для Милена
Комментарий удален
Милена19 января 2021 г.ответ для Милена
Просто на западе любят по счетам платить, но у них там свои причины, там тоже своя логика есть
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
его мать не работала всю жизнь. и все это под соусом - из-за тебя, дебила, лучшие годы жизни просрала. я уж молчу, какой он матерью была, моя просто золотая на ее фоне. дебил вырос, теперь должен дальше платить, а то муж сбежал, а кто ж ее содержать будет. ну родителей таких я понять могу. у-упоротость, тут нет предела совершенству и охреневшести. но взрослые дети, вам это на фига? мало было этого дерьма раньше? послали и забыли. наверное, пытаются любовь выслужить, купить.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Да, тараканы размером с голову. Свят-свят от таких мам. Хотя например (вот тут пошло личное) моего мужа мама научила что он должен её поддерживать материально. Вроде бы из той же оперы, но похитрее. Я в принципе не против, мы с ним и моим родителям помогаем (раз пошла такая пьянка), все вроде в профите. Но я так со своими детьми поступать не намерена. Посмотрим
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Ну вот моя мать меня просто бросила. Я уже так понимаю, что я была не вовремя, ей было трудно меня любить, не смогла. Растить она меня не растила. Пассивно-агрессивное дерьмо из нее лезло, но в сравнении с ее мамашей - капли в море. Она всегда чувствовала себя виноватой передо мной, потому что есть другие дети, и с ними у нее сложилось. Ничего не припоминала. Я ее не люблю совершенно, но не мне ее глобально судить, она по-своему старалась, но базы и личного потенциала хватило только на это. Она старалась быть доброй с детьми, получалось когда как, но в тыщу раз лучше, чем ее мать она однозначно (просто она говорила - всегда думала никогда не стану, как моя мать, только не как она). Иногда по мелочи она мне помогала. Я тоже, если ей будет надо, скинусь с сестрой и братом. Но никаких этих забирать к себе полоумную старость и т.п. не будет. Мои бабка, тетка и мамаша мужчины - просто паразиты. Там весь мир вокруг должен, ах ты не согласен получи говна. Хорошая новость в том, что идитенах-вне зоны доступа и зашибись. Я тоже не считаю, что ребенок обязан мне помогать. Хотя всем этого хочется. Но не обязан по договору однозначно. Родители должны своим детям, дети должны еще своим детям. Все остальное - добровольные инвестиции.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
А почему всем хочется? Мне не хочется. Не люблю быть зависимой от других. Лучше сама себе на няньку в старости заработаю, чем буду как аленушка надеяться на детей и ждать. Да и не хочу я чтобы мою дети свои лучшие годы тратили на то чтобы судно моё выносить, что за фигня, так много интересного в мире есть. Пример есть, у нас бабушке с дедушкой за 80, пока тьфу-тьфу все нормально, сами себя обеспечивают, ещё умудряются детям помогать (100 раз говорили не надо, но им хочется). Не знаю как дальше пойдёт, но пока они для меня пример. И главное, живут себе жизнями полноценными, вообще сердце за них не болит. Очень правильно про то что родители дают детям и так все ниже. Это нормальный круговорот. А в обратную сторону кстати идёт не так уж хорошо поток. Вот и не надо перегибать
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Всем хочется где-то в глубине души понимать, что если что, то дети помогут. У меня почему-то это срабатывает именно в сторону "если что". Ну грубо говоря знать, что если мне придет кабздец, то мне протянут руку. Я не о ежемесячных инвестициях и сделайте мне ремонт, купите тур в Прагу и т.п. Вроде, понятно объяснила. Судно точно да ну на фиг выносить. Ваши родители себе уже заработали на кладбище и сиделку если что? Моя мать точно нет. Но я скинусь, если что. В идеале да, самому себе обеспечить старость, не поспоришь)) Да, родители должны детям своим. А дети - уже своим детям. Все остальное - как сложится и дело совести. Мне бабке хочется не денег вернуть, а судно на голову надеть если вкрации
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
У это нормальное желание знать что руку протянуть в случае беды. Хотя мы с мужем все пытаемся себе денежные руки накопить 😂 Мои нет, не заработали, боюсь что мне придётся сиделочку оплатить в случае чего) Обиду на бабку тоже можно отпустить. Всё можно. Я оптимист) могу себе позволить
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Вот)) у меня есть нормальное желание быть независимой. но пока я не знаю, что там будет. потому есть еще желание, чтобы руку протянули в случае беды. а без беды мне не надо протягивать))
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
У меня не обиды, а ненависть, в розовых мечтах вижу любимую морду, разбитую в мяско об стенку и могилку на кладбище, я агрессивная. Все можно, вопрос времени. Ну так чтобы наверняка и с концами. Но могилка меня однозначно порадует, вот главное все сдохли, а это умно живет же до сих пор. Надеюсь, что мучается)) и так оно и есть - на деле Я много лет отпускала мать (ну из оперы как так можно до как есть). С бабкой и теткой что-то сложнее оказалось, но вот этим я как раз в том году и занялась, и именно через родовую программу. Способов много, перебираю в поисках своего. Я именно ненавижу и желаю смерти. На мать обижалась, к ней у меня и близко такого не было. Это конечно надо бы убирать, но это легко сказать, а как сделать, чтобы честно и с концами. Мне вот перед новым годом порекомендовали новую схему, я сейчас занята ей. Надеюсь, что сработает, просто надо время.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Ох сильные какие эмоции, аж меня жарнуло🔥Желаю вам быстро, легко и эффективно это все проработать и отпустить
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Да, очень сильные и очень негативные. Сами понимаете, что сказать - ай отпусти, это одно, а сделать другое. Если брать мать, вот там я да, обижалась. Но у меня никогда в жизни к ней не было такого негатива. А тут прям зашкварище. Спасибо))) Очень этого хочу, так что выйдет.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Да, между сказать и сделать пропасть, спорить не буду. Но ваш пример только вдохновляет хотя бы начинать делать. Конечно выйдет, я даже не минуты не сомневаюсь. Вы супер💪
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Начинала то я давно) но не оттуда шла. в моем случае нужно было таки признать все дно и глубину ненависти и идти от них. а я пыталась держать лицо, загоняя ненависть глубже. в общем, только время потеряла. ну ничо) спасибо))) 🙏
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Конечно, сначала вырастят "хорошими" мальчиками и девочками, а потом получают дивиденды с этого. Поэтому людям нужны психологи, дать взгляд со стороны. А потом "а что так можно было?"
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Ага, с рождения гнобят, унижают, бьют, морально давят каждый день. Кому ты надо дерьма кусок. Поднять голову и закрыть дверь потом не у какждого "куска дерьма" духу хватает. А что так можно было - любимая фраза моей дочери)))
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
А, гнобят это другой пример. Тут я думаю от низкой самооценки дети не перечат. И потому что сепарироваться не могут нормально
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Но вырваться действительно непросто. Я после физического полного отрыва в 16 морально скандалила еще 10 лет временами, кажется. Это же тоже в ту же бочку.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Ну конечно не просто. Просто только котьки родятся, а научиться жить более-менее нормально, особенно с проблемами из детства, это непростая задача. Но решаемая
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
да, решаемая) затык обычно в том, чтобы глаза открыть на правду - что родители твои дрянь, паразиты и ужасно гнилые люди ну или просто не здоровые, но все равно не правы очень. и растили они тебя так из страха, чтобы не потерять, потому что ссыкло ужасное. хорошим привязать не могли, вязали плохим. сами больны и несчастны. и что все, что они тебе говорили - ложь и провокация. и сейчас ты решаешь, как с ними общаться. а если они готовы браться только за старое, и ты больше не хочешь терпеть созданий подобного качества в своей жизни, то закрываешь двери. вот на этом этапе психзащиты часто оказываются слишком сильными, и все отказывается взад. в этожымать и тэпэ
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Да, поэтому психологи это целая профессия. Аккуратненько раскрыть эту капусту, при этом дав время нарастить опору и помочь отпустить эти грехи родителям (хотя бы мысленно), и чтобы клиент ещё не сбежал, это какой навык профи надо.
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Хех, вот не всегда. Во-первых, чего к психологу идти, если итак все прекрасно, это ж осознать надо. Во-вторых, приличная часть психологов может задвигать тему "а у других матери вообще нет". Так что тут больше самоосознания, по-моему, дают основной результат.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Ну и с психологом на самоосознание хватит места, психолог сам не пройдёт путь, только рукой махнём в сторону дороги. Но конечно каждый как может так и справляется, сам ли, с помощью психолога или бабки-гадалки🙂 Пс. Хороший психолог не будет обесценивать и говорить "а у некоторых ножек вообще нет" имхо
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Много у нас хороших психологов? У меня богатый опыт общения, они ребят очень разные, и далеко не все там просто даже профи. А тут чел запутавшийся пришел, а ему еще аматор-любитель навязывает и свои проекции навешивает. Тема детско-родительская у меня ваще любимая, как вы поняли) Все пыталась найти способ, как это все принять. Так вот из многапсихологов мне реально помогли только два. Остальные говорили о прощать, прощать, этожемать. Или - необщаться нах. Я пробовала. Это не решало моей проблемы. В плане мне нравится не общаться, но не само по себе, а как результат. Когда проблема есть, только не общение ее не решит. А вот что советовали и делали остальные? Что угодно, только толку не было. Можно общаться и не беситься особо. А можно не общаться и ненавидеть. Просто не общаться - не работает. Обесцениванием психологи тоже страдают. Вот та, что помогла мне с детско-родительским, помогла идеально, но она пыталась обесцениванием заниматься в других вопросах. А много клиентов понимают это и не смотрят на психолога, как на умного бога? Кто знает
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Согласна что хорошего психолога непросто найти, хорошего зубного например тоже. Но это не значит что теперь зубы не лечить вообще
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Я не о том) Вот человек допустил такую мысль, что его мать не хорошая женщина. И стыдно себе в этом признаться, ведь только мать тебя любит в этой жизни и никому ты больше не нужен тупая дрянь. Но доказательств много, что она херовая мать. Идет он к психологу и получает - а у других матери вообще нет. И он или думает - а да реально же, или - пойду искать дальше сам. Или - простите обиду. А как тут простить. Терпит бесячую рожу, давится, ненавидит, а воз и ныне там, проблема не решена. Вот об этом "сам" я вам и писала изначально. У меня на поиски ушло много лет, чтобы мне реально помогли так, как мне помогло. Не уверена, что при отсутствии этого желания внутри себя распутать клубок, а не забить, так дойдешь до цели в итоге.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Дада, я согласна что внутри должен быть этот огонек, который говорит "нет, все-таки тебе фигово, иди-ка ты попробуй ещё". Это очень полезный огонек и он приведёт куда надо если ему следовать достаточное количество времени
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Вот))) именно это я назвала словом "сам". так то все сами мы не сможем, это факт.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Ну взрослная позиция это же и про то чтобы вовремя попросить помощи и взять откуда надо, такое косвенное "сам"
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Опять же, тот факт что вы все-таки нашли хороших психологов и проработали свои проблемы (с ними или вопреки им) уже говорит об их пользе в этих вопросах🙂 Я считаю что в целом от них больше пользы чем вреда. Да и сам факт что люди начинают со временем видеть косяки своих психологов (а они начинают), говорит о том что те не зря едят свой хлеб.
Ло19 января 2021 г.ответ для Милена
Мне нравится утверждение "каждый психолог, кто назвался таковым, может быть вам чем-то полезен". Мое замечание было к тому, что многим клиентам не хватает критичности отношения к психологу, а психологу - профессионализма. Из-за этого много недовольных. Если брать то, что тебя устраивает, не брать другое, то да, одна польза)) Я не камни кидать, но странно и это отрицать как-то. Я по себе заметила, что для разных запросов вообще разные специалисты лично мне подходят. Плохие они? КОнечно, нет, просто не подходят, но конечно обесценивание и тп так себе показатель. Чисто как человека и профессионала. Но я к этому просто отношусь - другой чел имеет право быть таким как он есть, если он перестал меня устраивать, я прекращаю с ним общение.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ло
Нет-нет, я не отрицаю, я очень согласна насчёт верхнего абзаца, двух. Очень здоровая кстати позиция в конце Про разных специалистов тоже только плюсую
Анастасия19 января 2021 г.ответ для Ло
Как интересно.... Она просто бумажку вручила или прям в суд пошла? И чем дело кончилось?
Ло19 января 2021 г.ответ для Анастасия
Конечно, нет. С воплями трясла у него перед носом, мотивируя это тем, что всю молодость на такое говно как он просрала, из-за него не работала, в детдом не сдала, всего лишь издевалась все детство и пиздила, потому что он говно, и он ей теперь ДОЛЖЕН содержание, а то скоро пенсия же. А закончилось - идитемаманах, своей бумажкой подотритесь в тувалете. Стребовать ничего нельзя. Но можно с детства пытаться вот такие программы гнуть. И многие то и гнутся, и дань носят - уже на своей почти пенсии. Истинно веруя, что они говно, их терпели, из-за них страдали, а теперь они обязаны нести вот этот вот крест.
Анастасия19 января 2021 г.ответ для Ло
Ну это она прям не додумалась просто. Говорят, некоторые и в суд ходят. Вот где кино!
Ло19 января 2021 г.ответ для Анастасия
Так мозгов не очень много)) Аххах, в суд. Я себе это представляю)) Точнее слабо)
Анастасия19 января 2021 г.ответ для Ло
Мне рассказывали про случай, когда отец подал на алименты на своего сына. Тонкость в том, что сам отец из семьи ушел, когда сын был младенцем или около того. И никакого участия в воспитании не принимал. И тут - оба - заявление на алименты.
Ло19 января 2021 г.ответ для Анастасия
Да, алименты можно подать. И это не редкость, что подают ушедшие папаши. Я все думала, вот бы мой осеменитель не подал. Но уже вряд ли, ему за 70, раньше не подал - и сейчас не будет. Конкретно у моего там есть определенное общение и мстиво-финансово-тягательские вопросы. Он вредный и злопамятный (мстить будет), пока есть хоть такое общение, она по ходу надеется на потепление. А дальше неизвестно что будет. Но ей не привыкать - они свою маман с братом посылали из-за двери на йух не открывая (типа мы тебя не звали, вали отсюда), но маман на алименты не подавала. Может, это просто норма общения такая. Ну поорала, ну не прокатило, ну да ладно, другое попробую. У меня с бабкой в жилье полквартиры, досталось от деда. Половина мне, половина мое тетке (сестре матери), мать от всего отказалась. Так вот там были выпады в мою сторону, я послала (не захотела делать что они хотели - они требовали денег, ремонт и оплату коммунальных, хотя я там не жила). Были угрозы прямым текстом выписать через суд, поделить счета, доказать, что не плачу, лишить долей, настучать на меня в опеку и в налоговую (я ИП). Я сказала - идитенах. Тихо уже лет 5. Более того, бабка иногда звонила и говорила - ой поругались, с кем не бывает, я ж тебя люблю. Это я к тому, что совершенно необязательно реально что-то делать, можно просто орать. То что я написала выше мне орали, когда я совершенно одна тянула 4-летнего ребенка (который там же прописан и его тоже хотели выписать), снимая жилье. Для меня это за гранью добра и зла, но тем не менее. Подумаешь, повздорили.
Анастасия19 января 2021 г.ответ для Ло
Пришло в голову. Если взрослый ребенок начнет жаловаться на родителя, родитель может припугнуть его алиментами :))
Ло19 января 2021 г.ответ для Анастасия
Я что-то уверена, что кто реально хочет - тот делает, например, подает на алименты. В подобных очень нездоровых семьях намного больше просто невероятного дерьма и срача, чем реальных алиментов. Когда кто подаст - тогда и можно смотреть. В конце концов, всегда можно отлынивать до победного (я сама всегда так делала, в текущих реалиях это вполне работает). Хотеть можно что угодно, а ты еще это возьми. Даже те же минимальные алименты. А уж человек, который не хочет платить из принципа, особенно у нас в Украине, найдет, как это сделать.
Милена19 января 2021 г.ответ для Ириша (астролог-практик)
Взрослый имеется в виду позиция "взрослая", как по психологии: взрослый, ребёнок и родитель. А касательно долгов родителям ниже поднимался вопрос. Моя точка зрения что дети ничего никому не должны. Если хотят и могут, то помогут, а если нет, то на йух пошлют как написали ниже. И будут правы. Так я ненавижу когда рожают чтобы стаканы в старости носили, прямо фу. За адекватность конечно плюсую
Anna19 января 2021 г.
Не вижу ничего странного в претензиях детей к родителям. Это самые главные люди в нашей жизни, которые во многом определяют судьбу, закладывая, как хорошее, так и плохое. Решение заводить детей кто принял, тот и несет полную ответственность. Поэтому я отношусь абсолютно философски к тому, что у моего ребенка могут быть ко мне вполне законные претензии. Я не святая, могу заблуждаться, ошибаться, принимать неправильные решения, от которых полностью зависит жизнь моего ребенка. Как говорится в одном известном анекдоте: как бы вы не воспитывали ребенка, ему будет о чем рассказать своему психоаналитику. Главное, на мой взгляд, сохранить на долгие годы доверие и дружеские отношения.
Olla19 января 2021 г.ответ для Anna
Я скорее про позицию жертвы. То есть понимание, что где-то что-то не нравится - это одно. И можно это попробовать исправить. А то иначе все, жизнь пошла под откос, и все из-за родителей.
Anna19 января 2021 г.ответ для Olla
Что-то можно исправить, а что-то нет. Если у вас в детстве не было велосипеда и вы его купили сейчас, то у вас в детстве не было велосипеда. Что такое позиция жертвы - это инфантильность. Откуда она берется? С неба падает? Нет, значит, опять же родители неправильно воспитывали)))
Olla19 января 2021 г.ответ для Anna
Ну вот и как воспитывать, чтобы не был инфантильным? Конкретики можно?)))
Anna19 января 2021 г.ответ для Olla
Так вот в этом и кроется главный вопрос!!!! Кто же точно знает?)))) Мне нравится, что думают на этот счет психологи Петрановская и Лабковский.
Алена19 января 2021 г.ответ для Anna
Они поженились?
Anna19 января 2021 г.ответ для Алена
Теперь просто обязаны. Раз уж я их упомянула в одном контексте)
Милена19 января 2021 г.ответ для Алена
Пара из ада мне кажется😂
Алена19 января 2021 г.ответ для Милена
Они оба весьма специфические и чем-то внешне друг на друга похожи. Восставшие из ада))
Милена19 января 2021 г.ответ для Алена
Они мне поотдельности очень даже нравятся, но как пару я их представить увы не могу😂
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Милена
Они пара? Это шутка?
Anna19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Если бы я была Лабковским, я бы не женилась. Зачем, когда столько клиенток с деньгами. Пыс. Он в разводе... был.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Anna
Однозначно. И не стареньких, как Петрановская, а молодых и красивых.
Милена19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
А я бы женились на Петрановской, баба она умная, это самое главное🙂
Милена19 января 2021 г.ответ для Anna
...до сегодняшнего дня😂
Anna19 января 2021 г.ответ для Милена
Ха-ха))) без меня меня женили)))
Милена19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Вот так и рождаются слухи😂
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Anna
Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас ты купил Майбах, то у тебя в детстве не было веслосипеда.
Anna19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Вообще, грустно))) ни майбаха, ни велосипеда)))
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Anna
У меня щас есть велосипед. Столько места занимает, гад.
Anna19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Катаешься? Я не могу, у меня голова кружится. Хотела трехколесный купить, но цена мне не понравилась))) жаба задушила)))
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Anna
Весь прошлый год каталась на самокате электрическом с дочкой и грохнулась с него в сентябре. Теперь страшно. На велосипеде мне не с кем кататься.
Anna19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Эх... Сильно навернулась? Меня будет не собрать, если что, поэтому я боюсь двухколесного транспорта.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Anna
Навернулась не сильно - разбила коленку, но летела страшно. И получила типа паническую атаку, поплохело мне слегка. Дочка вообще не пострадала.
Anna19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Хорошо тебя понимаю, я тоже "психическая": мне от страха страшнее, чем от самой травмы. Ну его, ходите лучше пешком, полезнее)))
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Anna
Пешком с ней можно только в соседний двор. А я хочу в парк.
Olla19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Что, тоже пешком не ходит, как и моя? А я надеялась, что к 6-7 годам начнет. Эх...
Милена19 января 2021 г.
Да, тут бы были проблемы😅
supergirl19 января 2021 г.
читала очень популярное у народа мнение, что не надо было рожать, если не можешь обеспечить ребенку достойную жизнь, а не выживание. под выживанием в большинстве случаев имелось ввиду наличие кабальной ипотеки по двадцать цветущих лет у человека, вместо того, чтобы легко жить в подаренной родителями квартире, рожать детей, получать образование, путешествовать. а им приходится во всем себе отказывать из-за того, что основная часть заработка уходит на погашение ипотечного платежа. там так родителей поливали!😳 типа плодятся, а о будущем детей не думают. выпнули в жизнь с голой опой. ну и так далее. удивило количество людей, думающих аналогично.
Марина19 января 2021 г.ответ для supergirl
Ну это конечно перегибы. Понятие достойной жизни и возможностей. Здесь часто встречаю другую позицию( тоже перегиб),что родители абсолютно ничего не должны детям. Это касается не только материального, но и помощи с внуками, к примеру. А за то, что вырастили, наоборот дети должны и по гроб обязаны им. Зачем их тогда рожать? Да еще и больше одного??? Так не рожайте, не вынашивайте ( некоторые на что только не идут чтобы забеременеть и выносить), не покупайте кучу комбезов, игрушек, не тратьте время на кружки, спите спокойно ночами. Вот нафига это всё??? Инстинкт размножения что ли? Они это делают именно для себя, конечно. Даже одежду, школу, спорт и т д выбирают для себя, по своему вкусу. Я считаю, что по мере возможностей надо детям помогать. Не выпрыгивая из штанов. У меня дочери 18 лет. И у моих подруг примерно такой же возраст у детей. Возможности у родителей разные, но я вижу, что все стремятся дать больше и лучше, чем у них было. Помочь. Из-за любви. И дети это видят. Без всяких претезий, если не получается дать образование или еще что-то.
supergirl19 января 2021 г.ответ для Марина
"Без всяких претезий, если не получается дать образование или еще что-то." возможно, это они еще не столкнулись с реальной жизнью, где надо где-то жить и на что-то жить. то есть нужно жилье и достойно оплачиваемая работа. а если жилье в ипотеке на тридцать лет, а работа без хорошего образования светит только малооплачиваемая. вот и начинают искать виноватых в своей тяжелой жизни.
Марина19 января 2021 г.ответ для supergirl
Ну вот пример моей крестницы. Девочка училась в слабой школе, никаких репетиторов, ЕГЭ сдала только базу математику, в нормальный ВУЗ с 2 экзаменами не брали. Решила поехать на заработки заграницу, в принципе было 2 контракта, но случился коронавирус и пришлось вернуться. Стала работать здесь. В планах платить за образование. Пока заочное, и взнос за семестр внесла бабушка ( там небольшие деньги). Никакой обиды на родителей, что не дали, недодали. Наоборот помогала маме и бабушке когда зарабатывала. Но и с их стороны, несмотря на отсутствие больших возможностей, было стремление помочь, переломить ситуацию. Мы все помогали, когда была неразбериха с вывозными рейсами. Жилье подарочное тоже ей не грозит. Никого она не винит. Моя дочь недавно спрашивает на что я коплю( услышала про вклады). Я ей говорю, что на квартиру. Возможно под сдачу или просто как резерв. А может ей. Она ответила, что попробует сама чего-то добиться, возможно в ипотеку. Пока во всяком случае меня ни в чем не обвиняет.
supergirl19 января 2021 г.ответ для Марина
в районе тридцати лет, они оглянутся и поймут, что всю молодость только и делали, что пытались выживать, а не жить полной жизнью, рожать детей, путешествовать, получать хорошее образование, а не то, на что балов хватило. если человек считает, что он должен всего добиться сам - это норма.
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
А вообще если повезёт (повезет тут понятие растяжимое), то можно и ипотеку платить, и жить полной жизнью: путешествовать, учиться, рожать или что угодно другое. Примеров полно. Кстати есть ещё такой пример, родители дали квартиру, но не там и не такую как ребёнок хотел бы. И опять ипотека. И что, опять что ли бедненький выживает всю жизнь?Опятт родители не додали, изверги? Насчет баллов извините, на что ребёнок научился на то и поступил. Не надо про репетиторов, сильно умный и/или трудолюбивый ребёнок свое не упустит
supergirl19 января 2021 г.ответ для Милена
""можно и ипотеку платить, и жить полной жизнью: путешествовать, учиться, рожать или что угодно другое." это сильно редкое явление, когда в двадцать - тридцать лет зарплаты хватает на все это сразу. по постам на ВВ это очень хорошо просматривается. "Насчет баллов извините, на что ребёнок научился на то и поступил. Не надо про репетиторов, сильно умный и/или трудолюбивый ребёнок свое не упустит" это в идеале, а в жизни любой родитель хочет, что бы его ребенок поступил именно туда, куда он выбрал, даже если он середнячек по знаниям.
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
Не, ну не сразу, зачем сразу. Что за неразумное желание получать все и сразу. Да ещё и ничего не делая. От него и выходит эта гора нытиков потом
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
Не знаю, у меня нет иллюзий по поводу важности нашего образования. У меня есть вера что и парикмахером можно хорошо на хлеб с икрой заработать. Главное найти свое призвание. А доучиться можно и в 30 и в 50, было бы желание. Я доучивалась, то образование что я первым получила, оказалось для меня не в кассу, не захотела по специальности работать. Вот все что вы должны знать про образование. Муж у меня сам поступил куда надо, работает по специальности. Никто его не тащил туда, ничего не платил. Короче я помогу ребёнку найти свое призвание в меру своих сил, но важно понимать что это его путь, а мои соображения про хорошие или хлебные профессии считаю для него не должны быть решающими. Жить то потом всю жизнь ему самому, вот пусть сам и выбирает
Olla19 января 2021 г.ответ для Милена
Да в 17 лет ещё не понимаешь часто, кем хочешь работать. Я и сейчас не понимаю. Да и про большинство профессий я вообще не в теме была. Кстати, не отказалась бы от консультации профессионала. Ну консультацию сведущих в хлебных профессиях родителей тоже бы подошла) Ну то есть если ребенок мечтает об одном, а родители ему внушают другое, то, наверное, не очень. А когда ребенок сам не знает, чем хочет заниматься, то вполне родитель, как более опытный, может подсказать.
Милена19 января 2021 г.ответ для Olla
Вот и я не понимала. К счастью и родители не питали иллюзии что понимали, в итоге пришлось выбрать самой (не то), а потом быстренько исправлять. Так я гораздо раньше чем некоторые другие нашла себе призвание, чему очень рада. Да, совет бы тоже пригодится, понятное дело. Я вижу вообще в этом одну из основных целей родительства, подсказать, а дальше уже сам, да
Милена19 января 2021 г.ответ для Olla
Фишка про хлебные профессии, что точно никто не скажет что будет через 10 лет хлебным и не перестанет ли оно быть таковым через 20 лет. Тут надо я считаю просто делать то что интересно и проявлять гибкость если оно оказывается вдруг тупиком
Милена19 января 2021 г.ответ для Марина
Поэтому я считаю что никто никому ничего не должен. А если все всё хорошо сделали, то потом дают друг другу и дают, остановиться не могут😂
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
О, я там хорошо сцепилась с автором😂Жалко удалили потом пост. Да ну, наши тоже были, не надо😉
supergirl19 января 2021 г.ответ для Милена
знаете, а в этом есть рациональное зерно. реально жизнь человека с сильными стартовыми позициями, которые родители обеспечили, сильно легче и радостней, чем у молодежи, которых просто выпустили в жизнь, а там дальше сам, сам.
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
Да ну, нормальная у меня жизнь, зато я могу с гордостью сказать что купила себе квартиру сама. Что я человек который смог чего-то добиться сам, а не потому что родители постарались. Не жалею, знаю что если завтра все отберут, я ещё раз заработаю, потому что сила не в квартирах, а в моих умениях. Сложности дают вырасти и многое понять. Я не завидую тем кто сразу забеременел. Легче им жить? Вроде бы легче, но я зато сколько всего проработала за время бесплодия, как я внутренне выросла, я уже буду совсем другой мамой чем была бы. Более мудрой мамой, более взрослой мамой и так далее. Короче от всех бед ребёнка не уберечь все равно. Может кто-то и живёт легче чем я, но я свою жизнь ни на чью другую самую лёгкую не променяю. Моя самая лучшая для меня
supergirl19 января 2021 г.ответ для Милена
я очень рада за вас. вы оптимист.👍
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
Это да, в соседней ветке к такому же выводу пришли😂 Ну а чего, мне дали что дали, чего жалеть. И я конечно своим детям дам что смогу и посчитаю нужным. А все что свыше это уже хотелки и могулки других людей, я за них не отвечаю, хотят часть жизни положить чтобы сунуть детей в тот вуз, который считают нужным, и купить им квартиры, да ради бога. Это не гарантирует ничего, но наверное лишним никому не будет. Хотя мамой-привитые неврозы подлечить потом придётся, а может и отплалить стаканом воды в старости тоже, кто там знает какие у родителей ещё там установки. Я себе таких целей не ставлю
Милена19 января 2021 г.ответ для supergirl
Но вообще это не оптимизм. Это то как я научилась справляться с трудностями на своём пути. Вот такими установками
Марина19 января 2021 г.ответ для Милена
Возможно не у всех без старта получится как у Вас ( я отношу старт больше к образованию, даже выбор школы влияет). Насчет сложностей...получается, что дети,выросшие в детдомах, должны добиться успеха?
Милена19 января 2021 г.ответ для Марина
Возможно не у всех, но чем-то они гордиться я уверена все равно смогут, если приложат достаточно усилий. Дело не в достижении, а в том что человек бы смог достиг прилагая усилия, а чего бы не прилагая. Всегда сравнивать себя с собой. Насчет тех людей у которых бОльшие сложности в жизни чем у меня, конечно им есть и больше чего прорабатывать. Но если о детдомах говорим, в тему, насколько я знаю там каждому ребёнку в 18 лет квартира даётся. И это мало кого там автоматом делает счастливым. К слову о квартирах и лёгкой жизни. Конечно мне повезло, у меня много чего было и это позволило мне ещё больше понять и сделать. Я просто говорю о принципе, можно сидеть и грустить (и это тоже норм, значит сил на что-то большее нет), а можно пожать плечами и идти дальше
S_Elena19 января 2021 г.ответ для supergirl
Вы знаете, у меня мама - очень сильный человек. И я всю свою подростковость (да и потом) боролась за то, что я чего-то могу сама! Самый страшный момент для меня был в фильме «Танец-вспышка», помните, где героиня узнаёт, что ее взяли в крутую танцевальную школу не потому, что она круто танцует, а потому, что крутой бойфренд им позвонил и «попросил». Он ее потом ещё долго уговаривал туда все-таки пойти. Поэтому претензии, что «за меня родители мало сделали» - для меня лично, это дичь дичайшая. Я общалась с одним «сыном крутого папы», который этим активно пользовался, спрашивала - тебе, вообще, как, нормально живётся, с пониманием того, что без папы ты - никто и ничто? Говорит: так у всех - так, мне просто повезло больше. Нет, не у всех. Только у тех, кто сдался, не начав. ;)
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для supergirl
Дети поливали родаков-нищебродов, которые не купили им по квартирке?
supergirl19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
к сожалению, да. именно так. дети считают, что родителям - нищебродам нечего размножаться. сейчас общество потребления.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для supergirl
Отличная позиция, очень удобная - сокрушаться, что мой папа не Абрамович.
supergirl19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
согласна, но, опять таки в этом есть рациональное зерно.
Гардарика мейнкун19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Гошан тут как то спрашивал, как на будущее карму подправить и родиться в обеспеченой семье... Я пару предложений внесла и отправила его мыть полы на кухне, так как его очередь.... Мыл задумчиво. Наверное о карме думал😂😂😂
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Гардарика мейнкун
Найдёт способ, пусть поделится.
Милена19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Не, там дети говорили что им мама и папа все дали, и они своим дадут. А те кому не дали травмированные и ущербные🙂
Митэй19 января 2021 г.ответ для supergirl
Очень странные претензии, учитывая, как просто уйти из этой самой жизни. Но ведь не уходят же? Значит, все-таки лучше с ярмом ипотеки жить, чем не жить вообще.
Рина Морина19 января 2021 г.
Дети рождаются несамостоятельными и родители им нужны для того, чтобы окрепнуть и освоить навыки автономии. По инерции, даже став взрослыми дети ждут от родителей помощи, поэтому так много претензий в их сторону. Ведь 20 лет тебе говорили - Да, вот возьми! а на 21 году ты слышишь - Давайка ты уже сам/сама! Думаю на то, чтобы перестроиться с На возьми! на Давай сам! у всех повзрослевших детей ушло как минимум несколько лет. Судя по вашему посту вас впечатлили истории взрослых детей, которые так и не перестроились с режима На возьми! и все ждут помощи и поддержки от родителей и жутко обижаются, когда не получают ее. Думаю главный вопрос, почему они не повзрослели? Почему кто-то понял, что пора самому добывать себе пищу и кров, а кто-то сидит на скамеечке и ждет. Скажу так, интеллект многих людей средний, людей с высоким интеллектом не много, и они как кометы оставляют за собой хвост, мы о таких людях слышим и знаем. Повзрослевшие дети с высоким интеллектом быстрее придут к тщетности ожиданий помощи от родителей и начнут добывать ресурсы сами. Середнячки будут топтаться на месте дольше. Люди с низким интеллектом проживут очень скромную жизнь, наполненную разочарованиями, ожиданиями, драмами, разбитыми надеждами. Им будет суждено ходить по кругу и наступать на одни и те же грабли, без возможности сделать вывод из своих неправильных действий и решений. Можно ли родить целенаправленно ребенка с высоким интеллектом? Нет, потому что нам достаются разные гены и их комбинацию мы не регулируем. Однако интеллект ребенка вы можете развивать, при помощи разговоров об эмоциях, желаниях, потребностях и чувствах. Вы можете создавать для ребенка ситуации в которых ему придется принимать решения и брать на себя ответственность. Вы можете с годами уменьшать поток сладкой ваты и опеки над ребенком: " Не нужно уезжать учиться в другой город, учись в нашем городе! Будь к нам поближе! Не нужно съезжать с нашей квартиры на съемную, у нас пустует комната в квартире! Давай жить вместе! Не нужно искать работу самому, папа устроит тебя к себе! Не нужно гулять с этой девочкой с этим мальчиком, мы с папой знаем прекрасную семью, их дочь/сын тебе идеально подходит!" Когда дети подрастут, необходимо поощрять самостоятельность и создавать ситуации в которых ребенок будет пробовать свои силы, а не сидеть на родительском ресурсе. Эмоциональный интеллект и опыт самостоятельности - это то, к чему мы должны двигать наших детей.
Olla19 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Ну вот по поводу интеллекта тут неоднозначно. Так как есть и не шибко умные люди, которые при этом родителей не обвиняют (может, им интеллекта не хватает, чтобы начать обвинять), а есть и те, кто умнее (я не про гениальность, но умнее тех, кто не обвиняет), но они обвиняют. Ну с последними предложениями да, согласна. Наверное, надо с возрастом меньше опекать и давать пробовать силы и решать самому.
Наталья19 января 2021 г.ответ для Olla
Комментарий удален
Рина Морина19 января 2021 г.ответ для Olla
Эмоциональный интеллект, это не про 2*2=4, не про умение решать задачи по физике и математике. Это Гордон Ньюфелд и его тщетность. Люди с высоким эмоциональным интеллектом могу испытать тщетность своих усилий и перестать ввязываться в токсичные отношения. Девочки которые без конца выходят замуж за абъюзеров не могут испытать тщетность своих усилий, их тянет к неблагополучным парням, а после расставания, они утирают слезы и находят нового абъюзера. Девчонки не меняют свое мышление и свое поведение, и они обречены повторяться вновь и вновь. Чтобы исправить такое поведение, нужно разобраться почему повторяется такой сценарий. Какие потребности закрываются в отношениях с неблагополучным мужчиной. Когда сверхценные потребности будут осознаны предстоит изменить привычное поведение и встать на новые рельсы, а для этого нужно желание, самодисциплина и терпение. Эти качества встречаются не у всех людей. Не все хотят разбираться, многие хотят волшебную пилюлю и чтобы все было просто нормально. А уж про работу над собой и усилия вообще говорить грустно.
Olla19 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Не, я не про токсичные отношения и кучу мужей. Ну, допустим, у человека в семье все нормально, но к родителям претензии "какого хрена мне квартиру не купили и в институте не выучили?" А кто-то таких претензий не имеет. Вот это от чего зависит? Эдакий взрослый обиженка.
Рина Морина19 января 2021 г.ответ для Olla
Взрослые обиженки, как правило не любят дискомфорт и напряг. Хорошая работа, которая принесет машину, квартиру, учебу - это напряг, в большинстве случаев она требует самодисциплины и ответственности, быстрых решений, которые порой могут привести к провалу, к простою или к победе, и это нужно вывезти на своих волевых. Взрослые обиженки не могут переносить такие перегрузки и серьезный дискомфорт, по инерции им хочется чтобы мама с папой взяли это на себя. А почему хочется? Это выученная беспомощность, она рождается в двух случаях, либо мама с папой оберегали ребенка от проблем и сами за него все решали, либо мама с папой были токсичными и внушили ребенку -Да ты никто без нас! Ты не справишься! Посмотри на себя! Ты ничтожество!
Olla19 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Во, мне кажется, я иду по пути оберегания от проблем. Теперь бы ещё понять, где грань.
Рина Морина19 января 2021 г.ответ для Olla
Как правило родители выталкивают ребенка в самостоятельность тогда, когда разделение и ответственность ему не по плечу. Ну например ожидается что ребенок будет ходить в детский сад без слез, не будет капризничать, будет сам одеваться и будет хорошо кушать, конфликты будет разрешать интеллигентной беседой и т.д. Любые цепляния за маму, слезы, драки, неправильные поступки, отсутствие аппетита, жестко пресекаются и критикуются в этот период. Дошкольник явно не готов сам вывозить на своих волевых такие стрессы и перегрузки, отказ родителя в помощи и поддержке в такой ситуации дети переживают очень сильно, вплоть до тиков и испугов. Ладно прошло 15 лет, худо бедно деть рос и учился и вот он на пороге самостоятельности, ему нужна моральная поддержка родителей, финансовая и ему грозят первые шаги в этом бурном мире. Тут почему то начинается обратная картина, родители пытаются решать вместо ребенка куда ему пойти учиться, с кем ему проводить время, как одеваться и т.д. Т.е. самостоятельность блокируется и пресекается, разделение пугает уже не детей, а родителей, привыкших к тому что они опекали ребенка 15 лет. Получается странная схема, сначала ты должен все делать сам в 3-5 лет, а потом в 15-18 лет, мы тебе расскажем, как правильно жить. Это путает детей, сбивает их с пути самостоятельности. По хорошему дети должны получить максимум заботы в юном возрасте и максимум удовлетворения своих потребностей, с годами у них должны появляться обязанности и ответственность, задача родителя постепенно уходить в сторону и к 18 годам должен получиться взрослый и самостоятельный человек с опытом самостоятельных решений в зоне своей ответственности. Вашим детям 4 года и 1 год, пока что они должны получать максимум вашего внимания и поддержки, вы должны заботиться об их потребностях, т.к. в их возрасте многие вещи им еще недоступны. Дети жадинки, они хотят прилипать к своей мамочке и у их хочу нет придела. Дети не плохие, просто они маленькие и верят в то, что мама с папой могут все. Желания детей не сложные: внимание, еда, игрушки, развлекушки, обнимашки. Если вы не в ресурсе, если вы не можете уделить время ребенку или дать желаемое, так и скажите, что сейчас не можете, позже вернитесь к запросу ребенка и посмотрите, что можно сделать. Если вы не можете купить то, что просят дети или не можете исполнить их мечты, скажите об этом прямо и посочувствуйте малышам, им действительно будет горько от того, что они не получат желаемое. Самое главное тут понять, то что дети не эгоистичные поганки, которые только и делают, что требуют у мамы все подряд. Дети просто хотят удовлетворить свои потребности, в этих потребностях нет ничего плохого. Такие же потребности есть и у вас и у вашего мужа, у ваших друзей, у всех людей на земле. Т. к. родители в понимании ребенка Боги, именно к ним он будет обращаться за своими хотелками. И вот тут вас будет караулить опасная идея:Если дети столько просят, значит они испорченные! Они не имеют права у меня столько просить! Они не имеют право обижаться на меня когда я говорю нет! Они не имеют право винить меня в своем плохом настроении и плакать! Это дети виноваты в том что я чувствую себя измученной и плохой, потому что я отказала им! Ели бы они изначально у меня ничего не просили, мне бы не было так плохо сейчас! Это их вина, они должны понимать, что..." Вот эти мысли создают не дети, их создают родители. Дети просто выразили свои потребности, свои хотелки в которых не было никакого злого умысла, просто желание получить или обладать, и все. Но родители, со своими тараканами в голове начинают додумывать и навешивать ярлыки, кто плохой, кто хороший, кто что должен понимать, сколько можно хотеть и просить вслух, кто и кому испортил настроение своими просьбами. Но правда в том, что именно родитель решил относиться к просьбам детей разрушительно, решил обижаться, решил чувствовать себя измученным и раздраженным и т.д. Хотя этот же родитель мог просто сказать ребенку:"Нет, я не дам, не куплю, не смогу! Мне жаль! Иди я тебя пожалею!" А дальше вы даете ребенку парво на слезы и плохое настроение, а себе даете право на то, чтобы сказать малышу нет. Если эта часть эмоционального интеллекта проработана, вы не будете чувствовать себя плохой после отказа: "Если я сказала нет, это не означает, что я тебя не люблю. Я говорю нет, потому что финансово не могу позволить нашей семье такую покупку. Мне очень грустно, что это тебя расстраивает, но тут как есть. Я тебя люблю и мне правда жаль."
Olla19 января 2021 г.ответ для Рина Морина
Ну тут многое не ко мне применимо. У меня перекос в сторону гиперопеки и потаканию. Вы про обратную ситуацию говорите. Плачет, когда идёт в сад? Я не буду водить в сад. Не хочет одеваться, я сама одену. Швыряет на пол очистки, хотя знает, что нельзя, иду убирать. Не хочет стричь ногти - не стрижем. Орет, сидя у телевизора: "эй, воды принеси", я бегу нести воду и суп прямо к телеку. Что-то мне кажется, что это вряд ли способствует самостоятельности и ответственности. Просто вы почему-то видите только один вариант жёсткости и подавления, но не видит варианта поподуйства родительского.
Я19 января 2021 г.
всегда придерживалась и придерживаюсь мнения, что не надо воспитывать детей... надо всегда воспитывать себя...а детей - просто любить...
Карга19 января 2021 г.ответ для Я
Это фраза красивая. На деле то это как? Дети сами собой воспитаются, глядя на воспитанных родителей?
Я19 января 2021 г.ответ для Карга
На деле выглядит приблизительно так... Пример из жизни... Обидела моя дочь свою лучшую подругу... Сильно обидела... Ни за что... Что делать??? Естественно, что первым я задала вопрос: - чего ты сейчас хочешь? - помириться.... - имеет смысл для начала извиниться, ты согласна? - но она же может не простить... - может... более того - имеет право... но ты была не права, и ты это знаешь, значит честным будет это признать и сказать ей об этом... Дочь ещё хлюпала носом от стыда и осознания, я её естественно утешала, но... Потом собралась с силами и пошла извиняться... Одно она запомнила чётко - есть действия и есть их следствие... Не нравится следствие - исправляй действия... Пыс: смогла бы я ей это донести, если бы сама так не жила???
Карга19 января 2021 г.ответ для Я
Смогли бы. Родители часто говорят правильные вещи и прописные истины своим детям, хотя сами делают по другому (не очень то правильно).
Я19 января 2021 г.ответ для Карга
мария, но дети их и не слышат)))
Olla19 января 2021 г.ответ для Я
Ну не согласна. А вот как вести себя с детьми, какие вопросам давать, что делать в той или иной ситуации и т д - это все воспитание.
Я19 января 2021 г.ответ для Olla
Вот когда родители живут так, что их опыт жизненный детям хочется повторить, тогда их и воспитывать-то не надо... Дети сами равняются на родительский пример... Это логично...
Olla19 января 2021 г.ответ для Я
Ну, например, родителей в детстве строили и они выросли целеустремлёнными трудоголиками и решили, тут у их детей такого детства не будет. Любили детей и проспали им во всем. А дети... Кто везёт, на том и едут. Напрягаться не привыкли, привыкли на всем готовом жить. И по папиным тропам, где надо пахать, идти не хотят. Не-не, любовь любовью, а всё-таки воспитание никто не отменял. Я не про муштру, а именно поведение родителей, установки, границы для детей и т д.
Я19 января 2021 г.ответ для Olla
Mari, но начали вы свой коммент именно с муштры))) вы правда верите в то, что если детей строить, то они вырастут целеустремленными трудоголиками??? ой сомневаюся я, сильно сомневаюся... скорее они вырастут забитыми рабочими лошадками, на которых будут ездить все кому не лень... дети всегда являются зеркалом своих родителей...
Olla19 января 2021 г.ответ для Я
Так я в комментарии описала 2 крайности для вас, чтобы было нагляднее, что ваша логика не всегда работает. И любить, и воспитывать должны дополняться друг другом. Одно другому не мешает, а наоборот. Если детей строить или не строить может вырасти, что угодно. В зависимости от того, кого строили, кто строил и как строил. Но я строить не умею, поэтому мои дети, скорее всего, вырастут инфантилами. Вот этого я и опасаюсь.
Я19 января 2021 г.ответ для Olla
Любовь к своим детям - базовая настройка родителей))) Но любовь не равно потакание... Любовь - это не потакание... Это умение и наказать тоже... Просто потакание - это не любовь... Это желание получить удобного ребёнка... Орёт? Дам что хочет лишь бы мне тишина была - это про удобство для родителя, но не про любовь к ребёнку... А вот воспитывают родители именно своим примером... Ребёнок орёт? Своим примером показываешь, что "голос повышать не нужно - толку не будет, я же на тебя голос не повышаю" ...
Olla19 января 2021 г.ответ для Я
Потакание, наказание и т д - это вообще не любовь. Тут уж мухи отдельно, котлеты отдельно. Уметь наказать - это как раз элемент воспитания. Ну и так-то тоже желание сделать ребенка удобным. Да и вообще воспитание - это сделать удобными. подстроить человека под нормы общества. Ну вот я голая по дому не бегаю, при гостях не сижу, раздвинув ноги, а ребенку пофигу. Хочу и все. Тут уж хоть обпримерься. Пример, конечно, подавать надо, и над собой работать надо, но надеяться, что ребенок будет следовать твоему примеру всегда и во всем. Нет, не факт совершенно.
Горький Шоколад19 января 2021 г.
😃😃😃 меня тоже эта мысль начала посещать после прочтения здесь нескольких постов подряд😃😃😃 особенно про стоматологию меня восхитил пост. 🤦‍♀️ и тоже думала на эту тему : почему родители должны? - пост написать. Вы меня опередили 😃 Самое интересное, что при наличии весьма взрослой дочери (28 лет) я не могу сразу дать какой-то универсальный рецепт и ответить на вопрос - как воспитать? Раз мне ни разу за это время не предъявили, что «должна»- значит делала все правильно. А вот, что именно? Взрослела дочь долго и очень сложно- врагу не пожелаю таких переживаний. При этом мы остались близки. И она знает что я и сейчас ее поддержка и опора , ее каменная стена. Личным примером всегда ей показывала- хочешь чего то получить- старайся, упирайся, иди к цели, не бойся пробовать. Ничего не даётся просто так( мы далеко не олигархи). Когда была бунтующим подростком доносила, что есть не только «хочу» а и « надо». Что за косяки рано или поздно придётся платить: деньгами, здоровьем, временем и тд. А вообще ж правильно говорят, люди учатся своих ошибках. И кмк задача родителя помочь эту ошибку осознать и проработать. Помочь приобрести опыт. Как пример из жизни Я с 1го кл дочери копила ей на обучение в ВУЗе, она об этом знала В выпускных классах вместе ездили и выбирали ВУЗ. Выбрали. Оплатила ей туда подготовит.курсы. Спустя время выяснила, что она прогуливает, не ходит , врет мне. При этом рассчитывает что я буду платить за ее обучение на дневном дочь вместо ВУЗа пошла работать. А я эти день ги вложила в свою квартиру. Жестко? Недальновидно? ( корочек вуза у нее нет) не знаю. Только я б очень удивилась, если б мне предъявили « изза тебя я в институт не поступила».
supergirl19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
"Только я б очень удивилась, если б мне предъявили « изза тебя я в институт не поступила»." еще не вечер. вполне может предъявить, если жизнь не удастся по ее мнению.
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для supergirl
Так она всегда знает, что если действительно надо- я помогу. Об этом и говорила, когда отказалась за вуз платить. Поймёшь, что «вышка» нужна по жизни- помогу. Захочешь выучиться- поучаствую. А оплачивать просто ее « хотелки» я не буду.
supergirl19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
там все сложно. в подавляющем большинстве случаев ребенок в таком возрасте еще не понимает важности образования и его влияния на дальнейшую жизнь. да и всему свое время. если пропустить время получения вышки, потом туда уже не поступишь или не захочешь тратить пять лет, когда уже и работа, и семья, и дети.
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для supergirl
Знаете, мне вот под 50т а я до сих пор не понимаю что такого замечательного мне дал диплом вуза. По специальности я ни одного дня не проработала. То, что я « инженер/системотехник» мне в жизни ни разу не пригодилось. С ПК я до сих пор на ВЫ. Про комп.сети и ПО вообще молчу.
supergirl19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
так надо было поступать туда, где бы вы работали по специальности, а не туда, куда балов хватило.
Анастасия19 января 2021 г.ответ для supergirl
а я вот не поступила туда куда хотела, пошла в 17 лет работать и училась заочно за минимальные деньги, чисто для корочки, 6 лет. в 20, благодаря упорству, целеустремленности и некоторой удаче стала главбухом. в 19 закончила двухнедельные (!!) курсы по бухучету. Диплом получала в 23 только о высшем. И, честно говоря, медики, военные, астрофизики - да, должны учиться в профильных вузах, а большинство специальностей - это только практика и опыт. Уж финансисту, рекламщику, дизайнеру, юристу - всяко быстрее на примерах разобраться, чем пять лет в вузе штаны протирать.
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для Анастасия
Прям здорово когда в таком юном возрасте человек четко понимает чего хочет! Кстати, есть и обратный пример. Девочка стремилась в медицинский. Всей душой- хочу лечить людей. Несколько баллов не добрала. Год проработала в регистратуре, в поликлинике, и пошла поступать заново. Приняли. Какая с ней была истерика, после того как в анатомичке в обморок грохнулась- я не смогу быть врачом!! Зачем я выбрала такую профессию?!! В итоге, получилось стать хорошим врачом или нет- я не знаю. Знать чего хочешь и не разочароваться в этом - в 17ть лет это правда круто!👍
Анастасия19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
в 17 я еще не знала. Просто, не поступив в МГУ, стыдно было сидеть на шее у мамы, 1999 год, нас у нее двое, она вдова, на госслужбе, еще ради МГУ я бы не работала, а она напрягалась, а ради шарашки за бабки - ну честное слово, лучше работать, хотя как вспомню свою первую зп - обнять и плакать )) а потом просто звезды так сложились )) я была фигуристая очень, начинала с секретаря. Потом ликвидировали ФМС (вот там меня отправляли в финакадемию на бухучет), в которой я работала, и пошла я секретарствовать в банк. И каждый начальник прям норовил продвинуть меня по служебной лестнице известным способом. После третьей попытки строить "карьеру" умом плюнула на секретарство, тогда уже познакомилась с будущим мужем и он помог мне устроиться главбухом. И понеслась ))
Светлана19 января 2021 г.ответ для Анастасия
Вы извините, но по сути так и пристроились «через постель». Только не через босса, а через мужа. «Своим умом» это все же другое.
Пирожок19 января 2021 г.ответ для Светлана
В некоторых сферах это неискоренимо. А уж в маленьких городах...
Милена19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
Так как раз и правильно, попробовала-не понравилось, пошла дальше. А кто сказал что с 1 раза должно быть оно самое? В этом вся и соль, пробовать и выбирать
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для supergirl
Зачем? Я в 17ть лет вообще не понимала - кем я хочу быть. В 80-90хх компьютеры это было круто!!! Значит пойду туда. Я понимала , что « вышка» это хорошо. Вроде как, хочешь нормально в жизни устроится- учись. Отучилась. Устроилась. Только диплом мне так ни разу не пригодился.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
Вау! Ты крута! Снимаю шляпу!
supergirl19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
да, я бы так не смогла.
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
В чем крутость то? Что не стала делать « расшибись в лепёшку но дай высшее образование ребенку»? Если ребенку это нах... не надо, то смысл разрываться? Осутствие « корочек» ей не помешало нормально зарабатывать. Понимает, что опыт профессиональный важен. Начинала с нуля, с самой низкооплачиваемой позиции. Еще вспомнила. В 18ть лет она взяла быстрозайм. 25ть тыр взяла-50т отдай. Работала и платила. Нас одолевали звонками коллекторы, письма угрожающие кидали в почт.ящик. , приходили какие-то мутные дядьки... мама еще была жива и очень психовала изза этого. Я могла этот долг погасить на раз. Всем стало б спокойнее.. но я ни копейки не дала. То что даётся слишком легко- не ценится абсолютно. По крайней мере мой опыт говорит именно так.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Горький Шоколад
Да, что не стала пихать свои амбиции в морально неготового к этому ребёнка. Я пихаю.
Горький Шоколад19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Здесь не амбиции. Просто меня с детства сильно бесит установка « ты должна»... какой прессинг по этому поводу я от мамы своей терпела, я лучше рассказывать не буду..
Человек с Пуговкой19 января 2021 г.
Мне кажется, самое главное для человека знать, что его любят, поддержат в любой ситуации! Что от него не откажутся что бы не случилось! Тут был пост про стоматологию, где родители виноваты в плохих зубах.... Я например правда считаю, что если это возможно, то надо исправлять в детстве! Прикус, зубной ряд, за зубами ухаживать и т.д. лучше ведь в 9-10 лет походить с пластинкой год-полгода... Чем в 30-40 от двух лет ходить с брекетами, делать операции и т.д.
Карга19 января 2021 г.ответ для Человек с Пуговкой
Со мной мама носилась по стоматологам и врачам. Кривые зубы. Но кроме фигни, в 90е ничего сделать не могли, даже за деньги. Либо хорошие врачи по знакомству. У меня только самые ужасные и отвратительные воспоминания. Зубы так и остались кривыми. Видимо мама плохо старалась, не искала нормальных врачей.
Человек с Пуговкой19 января 2021 г.ответ для Карга
Ну, если бы не банальные пластинки, зубы бы лично у меня были кривые.... Но нет. И в детской стоматологии мне один зуб загубили точно. Но.... Тем не менее...
Светлана19 января 2021 г.ответ для Человек с Пуговкой
Просто Ваш личный опыт. Со мной, как с Марией, в детстве носились по стоматологам, но все, что они предлагали ( да, да, а кроме пластинок и уродующих брекетов ничего тогда не предлагалось) мне не помогло, а только привило мне кучу комплексов относительно собственной внешности. В свои 35 я поставила эилайнеры и сейчас у меня идеальные зубы, без боли, с минимумом неудобств, без проблем. Стоило ли мучить меня тогда? Мой опыт говорит, что нет. Я и так бы себе сделала эту идеальную улыбку, только без всего этого ужаса, который мне пришлось пройти от ортодонтов из 90-х.
Ксения19 января 2021 г.ответ для Карга
Вам повезло))) Моя нашла врачей. И в 96 году мне поставили брекеты одной из первых в Новосибирске. Но к этому моменту наши чудо врачи умудрились вырвать мне два уже взрослых зуба 🤯🤦🏼‍♀️ Так что стоило все-таки подуспокоиться с моими зубами, но она хотела как лучше. В целом результат норм, все ровно стало. Но какой ценой 😁.
Карга19 января 2021 г.
А не знаю. Наверно сейчас уже никак. Если общество тебе навязывает идею:" во всем виноваты токсичные родители, в любом твоём промахе", то остаётся надеяться только на разум ребенка. Что он сможет самостоятельно оценить то, что делали для него родители а не повторять, как попугай "токсичные, абьюзеры, тираны" У нас сейчас друг с этим столкнулся: один воспитывали дочь, мать бросила её. Вкладывал в неё кучу сил, денег, времени (она спортом профессионально занималась), нас все учил и хвастался. Сейчас ей18, спорт бросила, с отцом общается только по вопросу финансов, дома не ночует. Куча претензий к папе. Зато отрыла мать, которая ей не занималась и сейчас она самая хорошая. Так вот как? )))) Что делать, что бы быть хорошей?
Хельга19 января 2021 г.ответ для Карга
А надо ли быть хорошей? дети- "гости", накорми, выучи, отпусти.
Карга19 января 2021 г.ответ для Хельга
Ну надо хотя бы жить со своим ребёнком. Тут то мадам сдриснула в туман. Девочки ее липли ко всем подругам отца, даже ко мне (я жена его друга), видно было, что им мамы не хватает. А сейчас 18 лет, мама и папа уже не нужны, и мама выглядит не так уж ужасно, потому что она отстранилась и не лезет, а папа со своими нравоучениями достал. Но ручку позолотите пожалуйста)))
Мамазавр19 января 2021 г.ответ для Хельга
мне что-то обидно от такой фразы становится, хотя постоянно ее слышу. Я хочу хорошие отношения с детьми на старости лет, совместные праздники, отпуск, теплые отношения, взаимопомощь. Понятно что заставить нельзя. Но как "гостей" воспитывать тоже не хочу...
Хельга19 января 2021 г.ответ для Мамазавр
так эта фраза никак хорошие отношения не отменяет. Но она отменяет взаимный вампиризм и" ты должен".
анНЕТ19 января 2021 г.ответ для Хельга
разве не обидно? Даже если и гости. Пришли гости "в гости" натоптали, и ушли даже спасибо за хлеб-соль не сказали. Неужто осадочка не останется? И это гости, которые пришли на вечер, а когда ты с этими "гостями "ночей не спишь и потом узнаешь что оказывается ты плохой, а тот кто жил для себя -хороший, то в миллион раз обиднее. Но и жить тоже, ничего не вкладывая в ребенка тоже не выход)
Хельга19 января 2021 г.ответ для анНЕТ
"Пришли гости "в гости" натоптали, и ушли даже спасибо за хлеб-соль не сказали." ну, гости тоже разные бывают. Есть и те, кто говорит спасибо.
анНЕТ19 января 2021 г.ответ для Хельга
вы же писали свой комментарий про гостей в ответ на комментарий про девочку, для которой мама невоспитывающая стала лучше папы. На вопрос как быть хорошим? А то что гости разные бывают это бесспорно. Но когда ты передом, а к тебе задом очень сложно принять это с улыбкой.
Хельга19 января 2021 г.ответ для анНЕТ
я не совсем про девочку писала, а больше на просто фразу "Что делать, что бы быть хорошей?". Отнесла ее ко всем вообще
анНЕТ19 января 2021 г.ответ для Хельга
даже если обобщить. Получается не нужно быть хорошим, вкладываться в детей, чтобы потом "не так обидно было". Может и правильный подход, но как то тоже так себе,
Olla19 января 2021 г.ответ для анНЕТ
Мне кажется, не надо вкладываться сильно в ущерб себе. Ну там забила на себя и только детскими чаяниями и живёшь. И ещё у меня возникло предположение, что когда родитель постоянно ребенку задаёт планку (должен то, должен это), то потом и ребенок задаёт планку родителю.
анНЕТ19 января 2021 г.ответ для Olla
все же сложно не вкладываться в ребенка да еще не в ущерб себе). Вот прям радость маме приносит не спать ночами, попы вытирать, уроки учить, разговоры разговаривать, уму разуму учить, одевать/обувать, игрушку покупать, кружки всякие, чтобы он не чувствовал себя хуже сверстников Понятное дело, что раз родили то обязаны, но все же не хочется чтобы оказалось что ему все "нахрен не надо" и ты дура, которой больше заняться нечем. Я помню прекрасно как в колледже девчонка одна говорила своей матери, ну и работай (она на трех работах работала, чтобы как то жить), раз родила, то должна стараться чтобы я была не хуже других. И был другой пример, где в это же время, в той же группе две девчонки двойняшки работать начали на первом ккурсе и зп маме отдавали за проживание "у себя" дома. Конечно как там воспитывалось не знаю, но и то и то дико
Olla19 января 2021 г.ответ для анНЕТ
Я бы про "ущерб себе" сказала бы про свои мечты, желания и устремления. На свое счастье. То есть понятно, что с детьми чем-то поступаешься, но чтобы это не было "жизнь положила"...
анНЕТ19 января 2021 г.ответ для Olla
был как то пост, не помню что за тема, но там женщина высказывалась как раз о том что родители себя не задвигали, но задвигали ее, ребенка. Вообще где б и как найти эту золотую середину, чтобы и себя не задвигать и ребенка и чтобы все были счастливы). Методом тыка.
Olla19 января 2021 г.ответ для анНЕТ
Ну у нее в любом случае родители напрягались. Вряд ли эта женщина с рождения всю ночь спала, с рождения сама ела, сама ходила в горшок, сама себя мыла.. Так что родители напрягаются в любом случае. Особенно явственно я это поняла, когда у самой ребенок появился.
Ло19 января 2021 г.ответ для Olla
Так это естественный момент в выращивании. Не хочешь напрягаться - делай аборт. Тут как бы все просто. А не потом это "я из-за тебя ночи не спала". Абортируйся и спи. Я просто это еще в школе говорила своим. Кстати, быстро помогло. Я решила рожать ребенка. А потом скажу ему - ты не спал, много жрал, в школу поборы, я из-за тебя. А он то тут причем? Это обеспечение базовых потребностей. Мы для себя рожаем, дети не просят это делать
Ло19 января 2021 г.ответ для Olla
Все правильно у вас возникло - у меня мать ныла мне лет 5 назад, что ее брат с сестрой прополоскали, что вот родители те огонь, а они фуфло, а не родители. Я говорю - так больше сравнивать надо было, приятненько получать? Но мы за себя не помним, на фига)) А просто детки выросли и заткнули рты родителям этими же методами - дети мы говно, ну так и родители вы на троечку. И родители негодуют, как так)))) Кстати, у меня брат и сестра язвы еще те. Они это делали не для того, чтобы им ДАЛИ (вы ж должны), они просто вернули и закрыли рты. Вот так прямым текстом - аххаха, карьеры нет, мозгов нет, денег нет, пора на свалку и не лезьте к нам со своей непрошенной инфой. Всё. Ну и - а у Пети-Вали-Тани папа-мама огонь, не то что вы. Я честно - позлорадствовала)) это весело. Вкладываться в ущерб и жить ради кого-то вообще нельзя. Уж больно тяжелая ноша, многие не унесут.
Хельга19 января 2021 г.ответ для анНЕТ
не нужно быть " хорошей" в ущерб себе. Особенно со взрослыми "детьми". То есть чем старше ребенок становится, тем больше надо думать о себе.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Карга
Это вечная ситуация. Сосед моей свекрови подарил свою долю в квартире не жене, которая за ним, безногим диабетиком, годами ухаживала, а племяннице, которая потындеть по телефону.
Карга19 января 2021 г.ответ для ЯМайскийКот
Когда дети так себя ведут -это мега обидно. Притом, да, я могу понять, наш знакомый с говнисиым характером, не сахар. Он выносит мозг наверняка девчонке, ей просто не охота все это слушать. Но какое-то уважение и благодарность он заслужил. Он единственный, кому нужны были дети. Но нет, ей проще забить и динамит отца, пока деньги не понадобятся. И ведь фиг знает период это у неё такой, или она тоже объявит отца "токсичным", найдет другой источник "дохода" и со спокойной совестью будет всем рассказывать на форумах какое он говно.
ЯМайскийКот19 января 2021 г.ответ для Карга
Да легко. Объявить токсичным можно любого.
Анна19 января 2021 г.
Начать надо с того, что многим детям реально есть, что предъявить родителям. Чья-то мать жила с алкашом, который поколачивал реьенка, и боялась рот открыть в защиту или нефритовый стержень покинуть. Чьим-то родителям на самом деле было в лом напрячся и водить чадо в шахматный кружок. Хотя, ничто не мешало. А кому-то и впрям ребенок нафиг не нужен был - родила, потому что так положено, а потом поняоа, что это орущее существо ее бесит. Я так понимаю, в первую очередь, надо себе самой признаться, что ты на самом деле делаешь ради своего ребенка. А потом, отталкиваясь от этого, с него уже и ждать отдачи

Войдите, чтобы ответить в теме.

Войти